1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:01:29.50 ID:OGiMcZtSP

あまり時間がないのだが、
その間で答えられる範囲で答える。
課金やアイテムについて誤解されている部分もありそうなので。

あと、後出しになるといけないんで、
ウチではコンプガチャみたいなのはやっていない。
法令遵守はしている。
現在は課金関係とは別の仕事をしている。


3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:02:07.11 ID:ui/nqv2J0

グリーかモバゲーかどっちだ


8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:03:41.80 ID:OGiMcZtSP

グリーモバゲどっちかはさすがにいえないが、
仕組みは同じようなものだよ。


6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:03:24.22 ID:dNKhoKo1i

証拠無いなら絶対信じちゃ駄目だぞお前ら


7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:03:37.19 ID:PPWkP7OIi

規制は時間の問題なんて想定してただろうけど
思ったより早かった？遅かった？


12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:04:40.52 ID:OGiMcZtSP

>>7
今年のはじめに消費者庁の動きが出てたんで、
覚悟はしていたが思ったよりは早かったかな。
ただコンプガチャを直撃してきたのがちょっと意外。


15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:05:48.44 ID:/WC1IiZC0

ソシャゲ業界に893入ってるのはマジ？


19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:07:14.97 ID:OGiMcZtSP

>>15
それはちょっと分からないな。
儲かる業界に入ってくるというのはありえるかもしれない。
いずれにせよそういう黒い会社はゲーム会社でもあったね。


16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:05:57.30 ID:ui/nqv2J0

なんかいいカードくれよ


19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:07:14.97 ID:OGiMcZtSP

>>16
個人に何かあげるのは難しいかも。


17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:07:11.91 ID:yS2Rx3gji

実際会社はキツいの？


23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:08:59.63 ID:OGiMcZtSP

>>17
いや会社は別にキツくはないよ。
運営もそんなに大変ではない。


18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:07:12.80 ID:OlBuCgNB0

違法性は置いといて、罪悪感みたいな後ろめたさはありましたか？


23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:08:59.63 ID:OGiMcZtSP

>>18
確かにガチャはどっかーんと儲かるものではあるんだけど、
これでもか、これでもか、とARPPU（課金者の顧客単価ね）を
つりあげようとする、というのはどっかで限界は来るとは思ってた。


20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:07:27.79 ID:cBXpO1m90

とりあえず証拠になりそうなのうー


24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:09:48.99 ID:OGiMcZtSP

>>20
すまんそれは無理ｗ


21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:08:07.10 ID:OvhPVyzJ0

売上どのくらい落ちる？


24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:09:48.99 ID:OGiMcZtSP

>>21
うーん、どうだろう。ガチャの売上が7～8割に落ちるくらいかな。


22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:08:09.89 ID:ZI3uaR7G0

年収いくらなの


24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:09:48.99 ID:OGiMcZtSP

>>22
ウチは普通のリーマンと変わらないよ。


25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:10:15.16 ID:ui/nqv2J0

やっぱり設定とかいじったりしてるわけ？


29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:13:22.29 ID:OGiMcZtSP

>>25
えーと、設定をいじる、とは？


46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:32:23.21 ID:Ci+l4fCB0

>>25
横からだが、データマイニング部というのが
最も課金が出るように毎日確率いじってる


47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:35:12.33 ID:OGiMcZtSP

>>46

>>25がいってる確率をいじる、とは、
課金が足りないと別テーブルに飛ばされたりとか、
そういう悪質なことを言ってるんじゃないのか？

ガチャ単体ごとに確率を考えたりは、バランス調整の一環として
当然どこの会社もやってると思うけどね。


26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:11:00.96 ID:7Yys/OBv0

やべえ同じ会社かもしれん

丁度俺ガチャ関連の仕事してるんだが
そういうプロジェクトってどうなると思う？


29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:13:22.29 ID:OGiMcZtSP

>>26
まさかｗ
SAPなんて星の数ほどあるから。
まさか……だと思うがｗ

うーん、グリーモバゲが自主規制をきっちり入れてきているので、
その自主規制が若干強くなりつつ、消費者庁の指導を受け入れる、
という感じでガチャは残るんじゃないかな？


27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:12:39.44 ID:/WC1IiZC0

RMTも問題なわけで、ヤフオクやモバオクも監視しないと意味なく無い？


31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:14:57.05 ID:OGiMcZtSP

>>27
監視は入れてると思うけど、
RMTに対する認識はまだまだどのソシャゲ会社も甘いかな。


28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:13:22.03 ID:gzRJg3np0

射幸ビジネスという認識は社内ではどれくらいあるんでしょうか


31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:14:57.05 ID:OGiMcZtSP

>>28
どうだろう。もともとガチャってのはネトゲ発祥で、
それを参考にガチャを入れてきたって経緯があるので。
お金をかけてお金を手に入れるギャンブルではないので、
そこまでの認識はないんじゃないかな？


30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:13:40.91 ID:x/bzx8XU0

モバゲーとグリー倒産いつすんの？
はやくしてほしい


32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:15:34.01 ID:OGiMcZtSP

>>30
倒産はしないだろうねぇ。
お手軽に遊べて初期投資がかからないゲームとしては残ると思われる。


36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:22:06.33 ID:x/bzx8XU0

>>32
俺初めて携帯買って間もなくてネット初心者のとき友人に無理やり登録させられて
個人情報残ったままだから消えてくれたらまじでうれしいんだが


41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:25:28.91 ID:OGiMcZtSP

>>36
それは登録した会社に直接連絡して、
個人情報を消してくれというしか。


33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:17:11.97 ID:OGiMcZtSP

えーと、誤解がありそうなんだけど、
今回規制が入るのはコンプガチャね。
それはウチではやってないシステムなんだが、
有料ガチャの中でも特定アイテムをそろえると、
さらなるアイテムがもらえます的なシステムに規制が入る。
つまりガチャそのものはまだ規制されてはいない。

グリーモバゲは月に使えるお金の規制とかを入れてくると思われるので、
それとコンボでガチャそのものは残るかな。
過度にガチャを回すモチベーションを煽るのは規制が入っていくと思われる。


37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:23:48.03 ID:kpUAcLnXi

>>33
超ボロ儲けが、ボロ儲けに鳴るていどでしかないのかね


43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:27:31.65 ID:OGiMcZtSP

>>37
えーとね、超儲かってるソシャゲはごく一部なので、
利益率が落ちる程度だと思ったほうがいいかもしれないね。


34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:18:16.54 ID:/WC1IiZC0

今回の件は切込隊長のエントリーの通りでいいのかな？
ソーシャルゲームへの「コンプガチャ」規制関連のメモ

ソーシャルゲームへの「コンプガチャ」規制関連のメモ: やまもといちろうBLOG（ブログ）


38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:23:57.12 ID:OGiMcZtSP

>>34
今ざっと読んできた。
景品表示法についてはその通りだと思う。
通常ガチャが残り続けるのもその通りかな。

ユーザー同士の交換まで規制が入ってしまうと、
ソシャゲどころかネトゲ全般が全てアウトになりうるところだね。
まぁ、ガチャガチャの価格規制、仕様の規制が一通りはいって、
手に入るアイテムのリストを明確に表示させる、というドコモさん並の
規制が入ると思うよ。


35 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:21:19.02 ID:mMM+22oK0

ガチャの確率ってやっぱいじるの
ある程度課金しないと、レアの出現率0%だったり


41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:25:28.91 ID:OGiMcZtSP

>>35
そこまで悪徳なことをやってる会社はないんじゃないかなぁ。
俺がいままで関わってきた範囲では、
普通にデータテーブルに当たるアイテムとその確率が設定されていて、
その通りに動くだけ。
そういう面倒な仕様を入れてしまうと検証も大変だし
不具合が起きたときにどうなるかだよね。


39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:24:10.89 ID:gzRJg3np0

確率規制は、プログラム監視するのはすごく難しそうだからザルになりそうだなぁ
ここまで騒がれても余裕でしょ？ぶっちゃけ


43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:27:31.65 ID:OGiMcZtSP

>>39
やりたい放題やってたのが、規制が入ってその範囲でしかやれなくなるので、
仕掛～棚卸までで数百～数千万の投資が数億になって帰ってくる、
というのがやりにくくなると思う。
ただ規制が入ることによって無茶な金額使いまくって辞めていくユーザーさんが
減ると思うので適正な範囲での市場に落ちつくんじゃないかな？


42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:26:24.69 ID:i8/zI/NB0

どうせコンプなしで1回100円のガチャ
ただし全100種類とかだろ？
確率はそれぞれ1％
どうしょうもない馬鹿はこれでもフルコンプ目指して勝手に課金してくれるし変わんないだろ


44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:28:15.04 ID:OGiMcZtSP

>>42
100種類も出しまくってるとイラスト代で儲けが出なくなるよｗ
いまイラスト代はかなり高騰しているからね。


45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:32:15.87 ID:OGiMcZtSP

うーむ、だいたい質問は落ちついてきたかな？


48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:38:05.12 ID:OGiMcZtSP

みんな、とりあえずつきあってくれてありがとう。
そろそろ仕事に戻ります。


49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:48:46.47 ID:gzRJg3np0

参考になりました
おしごとがんばって」


50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/05/06(Sun)14:56:24.62 ID:OGiMcZtSP

みんな優しいな。もっと叩かれるかと思った。


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