心霊に持論がある人が話すスレ

20：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2016/07/13(水)14:43:30.52ID:erZ+LUwZ0.net

うむ、俺からは以上だ
また何か浮かんだら書く

あまりに反応無かったら、心霊マニアの俺様が紹介や品評をするスレに変えてくれる

それでは

22：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2016/07/13(水)14:51:37.70ID:erZ+LUwZ0.net

そうだ、大事なことを言い忘れてた
俺がこうしてスレまで立てて持論を披露したのは、
この考え方でいけばお化けが多少怖くなくなるんだ

心霊まとめサイトとかでも、画像や動画を見られない、とコメントする怖がりな人が居るけど、
どんどん見てビビっておしっこちびった後に、この考え方を試してほしい
けっこう夢が広がるぜ

23：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2016/07/13(水)16:20:43.75ID:1ewHiwBG0.net

物質が意識、思い込みによって変化することは前提なのか

「この世界は実は主観によって在るように見える幻の世界で、感情を持つのは自分のみで他はロボットと変わらない」
という話を、狭い範囲に限定した感じだな

28：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2016/07/13(水)17:14:37.05ID:erZ+LUwZ0.net

>>23
胡蝶の夢やスワンプマン的な思考実験の類も好物だけど、それ故に別腹ですね
オカルト、心霊の醍醐味の一つは恐怖や好奇の共有だから、個人の問題で全て完結してしまう説からは俺は敢えて目を背けたい

24：19＠＼(^o^)／：2016/07/13(水)16:47:14.82ID:symtwvFx0.net

宇宙まで含めて全ての世界は当人にとっては脳内の微弱な電流で完結するからな
目の前の不思議な現象なんていとも簡単に作り出せる

28：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2016/07/13(水)17:14:37.05ID:erZ+LUwZ0.net

>>24
なるほど、そういう考えでしたか
俺も小さい頃、「脳みその“5m先に血塗れの老婆が見える”部分を押したら全員が血まみれ老婆が見えるようになるよ」とか言ってたわ笑

25：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2016/07/13(水)17:05:23.22ID:1ewHiwBG0.net

作り出す、というと語弊があると思われ

27：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2016/07/13(水)17:13:37.18ID:/KjGObO90.net

見たりできるのは時、場所、人によってまちまち・・・だからと言って「単体では存在し得ない」と言うのは早計な気がするし
逆に幽霊やら妖怪、呪いってのはあまりにもまちまち過ぎるので、単なる勘違いもしくは結びつけに過ぎない気もする
自分の中には肯定派も否定派もいるわ

29：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2016/07/13(水)17:24:33.39ID:erZ+LUwZ0.net

脳内電流が見せる夢の話が出たので、これも話そう

今度はイタコを小ばかにするのによく出る話
「どんな霊でも下ろせるっていうからジョン＝レノンを注文したら“コンニチハ、じょんれのんデース”とか言いやがったｗｗ」
さっきまで話してた持論とは少し違うアプローチになるが、けして別物ではない

【俺の持論２】
世の中にはこれまでの、あるいはこれからの記憶・記録がなんか電波的に飛んでて、霊能者はそれを断片的に受信できるんじゃないか説

これに当てはめると、マジのジョン＝レノンを電波を受け取ったイタコがイタコ本人の口から出力したために日本語なのは当たり前、むしろ日本語しか話せないはずってなる

30：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2016/07/13(水)17:27:01.98ID:erZ+LUwZ0.net

日本人、アメリカ人、中国人の三人の霊能者（イタコ的な）が居たとして
三人が順番に同じ霊を下ろしたら、「こんにちは、→By the way,this cake is→ハオチー」ってなるって意味ね

31：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2016/07/13(水)17:32:55.59ID:erZ+LUwZ0.net

この飛び回ってる電波ってのは、俺らの脳を流れるそれと同じで、言葉にする前の感情、意識
それを受信した霊能者は感情・意識をそのままに自分の言葉で伝える

アンビリバボーで有名な立原さんは、外人の霊は言葉が分からんって言ってて笑ったけど
でも彼女は霊の断末魔の感情や感覚を体験してしまう系の霊能者だった

32：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2016/07/13(水)17:37:49.54ID:erZ+LUwZ0.net

この考え方のヒントになったのは、インドのガンジス川に対する考え方
「過去とはすでに流れていった川で、未来とはこれから流れてくる川」
俺がいま仮に提唱してる宙を漂う電波的なものってのは、これと似た考え方なんだ

この二つの持論は一見矛盾してるけど、これまたいい加減なもので、考え方一つで結びつけることが出来る

33：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2016/07/13(水)17:51:13.10ID:erZ+LUwZ0.net

持論１の「霊は居るけどそれは生きた人間の超能力が生んだもの」の中で解明したい謎が超能力の正体。
身近な超能力？　で分かり易いのは、共感覚だと思う
音から色を見出したり、味覚を感じたりするあれ
あるいは、普通の人は認識しない色を見ることが出来る人も居るらしいね

でもこれらは原則的に一般的な他者との共有が出来ない
霊能者（一般的な意味でなく俺が思う霊現象を発してしまう人）っていうのは、その場にいる他人に味覚を伝えたり色を示すことが出来てしまうニュータイプなんじゃないか？

↑で何人かがコメントくれたけど、これが「当人の脳の問題」から逸脱して「超常を共有してしまう」次元との違い
この違いを踏まえればだいぶ話が早くなる笑

34：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2016/07/13(水)18:06:39.99ID:+LioB4Xt0.net

日本の幽霊って恨みのある人の前にしか姿を現さないそうです

36：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2016/07/13(水)18:19:03.70ID:erZ+LUwZ0.net

>>34
亡くなったお祖父ちゃんの霊…　みたいなほっこりする話もよく聞きますけどね笑

恨みで思い出したけど、丑の刻参りみたいな呪いで大切なのは、標的に「自分は今呪われている」ことを刷り込むことらしいですね
匿名で例えば上着のポケットとかに「キサマヲノロイコロシテクレル」とか書くわけだ
それで初めて効果が現れるんだと
呪いの実行者と標的との相互作用で生み出せる心理マジックみたいだね

35：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2016/07/13(水)18:10:40.44ID:erZ+LUwZ0.net

掘り下げすぎてなんかツマランくなってきたから、ここで簡潔にまとめる

○「霊現象は生きた人間無くては存在し得ない」
○「信じる信じないに関わらず“意識に留める限り”霊現象は発現してしまう」
○「あくまで考え方の一つ。オカルトはびびることを楽しむもの」

37：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2016/07/13(水)19:35:43.18ID:CV+NkqIS0.net

集団ヒステリーやあくびの伝播のように、人は無意識に他人の行動を真似する習性がある
しかも、感情移入というように、自分とは異なる人物に自分を重ねることすらある
だから意外と人は自分と他人を明確に区別出来てない
イタコや霊現象などの、個人だけの問題じゃない現象は、この人間の習性を考えると納得がいく
イタコは、イタコが電波をキャッチしてるというより、イタコを眺めてる周りの人間の機微を感じ取っていると思われ
霊能力者や神憑ったような人は、発達障害や精神障害を患っていることが多く、自分と他人の区別が常人より曖昧なんだと思う

この論なら全くオカルト要素無しでも説明出来ない？

43：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2016/07/14(木)00:22:15.87ID:FFza0nov0.net

>>37
あらゆる事象について説明できる考え方だな、素晴らしい
自分と他人が曖昧ってのは個人的に目から鱗だった
だからDQNみたいな大凡共感できない人間には嫌悪感が湧くし、場を乱す人間は排除するんだろうな
ただ、37は心霊写真や心霊映像についてどうお考えだろうか？

39：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2016/07/13(水)22:59:15.60ID:Gp5pAS+U0.net

例えばだが

よく、
車のフロントガラスしかも内側から手形が付いてた、とか
幽霊に足首を捕まれてアザがくっきり、とか
排水溝に長い髪の毛がびっしり、とか

いうけど、それらの写真が一切無いのはどういうことだろう

43：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2016/07/14(木)00:22:15.87ID:FFza0nov0.net

>>39
SNSが無い時代で、カメラも持ち歩いてなくて、そもそも自身の怪奇体験を知らしめる認識すら無かったとか？
今は国民総マスコミ時代で、誰もが宣伝・報道に躍起になってるから「霊体験→証拠の確保、全国に公開」って頭になってるけど、昔はそんなことなかったんだろう
で、肝心の今、そういう証拠がアップロードされないのも興味深い
所詮嘘だからと切り捨てるのか、俺らを超えた何某かがSNSに警戒して自重していると考えるのか、人それぞれ

40：本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／：2016/07/13(水)22:59:27.39ID:ryae4yVT0.net

この>>1と近い感じだわ俺も
幽霊っているのよ要は脳をジャック（電気信号）する能力の持ち主が幽霊と呼ばれる存在だと思ってる

受け手側の感受性の強さと出す側の意思の強さ＝電圧？かなみたいなのが合致して初めて脳をジャックされるのよね

だから避雷針持たないゼロ感の人は何やっても見えないと思う（出す側がよっぽど能力強くないと無理）

だもんでその事に気付いた俺は自分から電波受信しないように切ってる＝いわゆる霊体験しなくなったし逆に感度上げたらヤバいくらい受信してしまって怖い（笑）

あと幽霊ってぶっちゃけ宇宙人も関係してると思ってる