死んだ後は自分という概念どうなる？

2016年09月13日 22時09分

出典：死んだ後は自分という概念どうなる？


1：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:03:18.97ID:h16BuJgT.net[1/11]
例えば交通事故でトラックにぶつかって即死する、
ぶつかる寸前は、今認識している自分というものがはっきりとあるだろうが、
ぶつかって即死した後は自分が今認識している自分という概念がなくなるのか？




2：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:03:52.05ID:2Ggvc0rS.net
なんで概念とかつけたがるのか。




7：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:08:12.25ID:h16BuJgT.net[3/11]
>>2
すまんちょっとカッコよく言いたくなった
でも他に言葉が思いつかなかったんだ許して




4：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:05:14.88ID:8HQUUx6C.net[1/7]
無だろ




7：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:08:12.25ID:h16BuJgT.net[3/11]
>>4
無なら今感じている自分すら無くなるのか？
今自分が一瞬で消し飛べば、今感じている自分はなんなんだ？




9：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:08:56.79ID:tyduha7S.net[1/2]
>>7
脳の計算の過程




14：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:12:15.66ID:h16BuJgT.net[5/11]
>>9
よく分からない詳しくお願い




17：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:17:39.81ID:tyduha7S.net[2/2]
>>14
前頭葉という理性を司る脳の一部が俺らの視点になっている。
だが前頭葉は脳下垂体という刺激の振り分けをコントロール
する器官に常に監視されている。

心のバランス崩れると、脳下垂体は行動の制御を旧皮質という
旧脳に明け渡す。前頭葉は感情の結果だけを受けとるものの、
なぜ自分がこんな感情を持ったのか判らない状況で、意図しない
行動に突き進むことになる。




5：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:06:05.62ID:h16BuJgT.net[2/11]
死は誰でも平等に訪れるのは明らかだよな？
じゃあ死んだ後に自分という概念がなくなるという程で話を進めると、
今現在感じている自分というものはなんなんだ？
これは死んだ後には何も残らないはずなのに、なぜ今自分は自分と認識出来ているのか




8：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:08:30.76ID:QJdvFsnN.net[1/2]
>>5
肉体と幽霊が合体した状態が今の自分なんだって
だから肉体が動かなくなったら幽霊だけになる




11：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:09:28.68ID:h16BuJgT.net[4/11]
>>8
それだと、地球は幽霊だらけになってるぞ




15：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:12:36.15ID:QJdvFsnN.net[2/2]
>>11
幽霊は地球に住んでないらしい
住んでる幽霊は地縛霊というらしい

いろんな霊界があって、アホはアホ同士おなじ霊界にいて、変態は変態同士の霊界にいくらしい
だから霊界はつまんないんだって




13：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:11:44.93ID:qhppSPBX.net[1/2]
倒れた時の話だが、倒れた前後の記憶はない
おそらく事故などで死ぬ時もそんな感じだ




19：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:18:33.17ID:h16BuJgT.net[6/11]
>>13
1番近いのはそれなのかもな、でも倒れた前後の記憶がないってのは、今までの自分(お前が倒れた時ちょっと前から起きる寸前)が認識出来ていない証拠だろ？
お前は生きてるから倒れる寸前の記憶が無いが、それまでの思い出とかは思い出せる、でも死ねば、死ぬ直前、それまでの自分が何もなくなるわけだろう？




21：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:20:56.43ID:XewDymrd.net[1/3]
死んだらってゆうかその意識なり認識なり概念が消えることを死ぬ、と呼ぶようになったんじゃね




24：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:25:07.06ID:h16BuJgT.net[7/11]
今感じている自分は、感じたとともに過去になる。

ちょっとやってみて欲しいことがある、
目をじっと開けて、急に閉じて欲しい。パッと
目を開けているのが今認識している自分、目を閉じると死んだと思ってくれ。閉じたら無を感じて欲しい。

パッと目を閉じると、目を開けていたさっきまでの自分という認識は当然なくなるよな？
てことは今までに感じていた自分も無くなるわけだ。
するとどうなる？今感じている自分という認識はあるのか？ないのか？




25：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:25:50.30ID:af2v+X5M.net[1/2]
何を言ってるのかよくわからないな




27：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:28:16.75ID:h16BuJgT.net[8/11]
>>25
うーん、俺も抽象的に感じているかは、言葉で伝え辛い所がある。
簡単に言えば、自分は遅かれ早かれ死んで、死んだら今までの自分は無くなる。
それなら、今感じている自分はなんなんだって話だ




30：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:30:18.18ID:XT+IY931.net
死んだ後も恐怖や苦痛が永遠に続くんじゃないかと




34：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:32:51.23ID:ESD/87D1.net[2/6]
>>30
それなら今感じている自分が認識できるという事が説明できるな。
てことは、死んだ後も何かがあるという事なのかな




35：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:33:56.47ID:t/wYsUL/.net[4/5]
>>34
そこまで深読みしてないぞ
真実はどうかは知らんが滲み出てる




38：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:37:16.28ID:ESD/87D1.net[4/6]
>>35
自信ははっきり言うとないな、むしろ自信がある人の方が少ないだろうから対して珍しくもないだろう
他人任せはあんまりしないかな。




32：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:31:00.72ID:ESD/87D1.net[1/6]
やっぱ何言ってるかわかんないよなぁ
自分でもあんまりよく分かってないんだけど、
なにか引っかかるんだよなぁ




33：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:32:26.46ID:8HQUUx6C.net[5/7]
死んでしまったら本人は概念なんて感じられません。
周りの人達が悲しんだり懐かしんだりして、君が確かに居たと、認識してくれるのではないでしょうか、それこそが概念なのでは？




36：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:35:04.33ID:ESD/87D1.net[3/6]
>>33
概念って言葉の意味を深く追求しないでくれ、
ニュアンスでしか捉えてない。
認識が近いかもしれない

周りの人は今このスレでは考えないで




37：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:36:37.44ID:scvMvDQH.net[1/3]
数時間、医学的に本当に死んだとされて生き返った人達の話からすると、その間の記憶は基本的に無い。
一方で、脳死と判定されていても、実際には出力が出来なかっただけでずっと意識があったとする人も居る。
後者は数年後に、外から見て意識が戻った(出力が出来るようになった)と明確に判るようになったので助かったが、
そのまま臓器摘出されたりして死んじゃう人も居るのでは？と考え始めると凄く怖いしキリが無くなる。

つまりどういう事かと言うと、>>1の疑問には意味若しくは意義が無い。




39：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:39:30.99ID:ESD/87D1.net[5/6]
>>37
俺が話の筋に置いてるのは、今なんだよ、今生きてる自分。
これが死んだ後(脳死ではない完全な死)に無くなるならば、それはどうなるのかと言う問い




45：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:48:37.65ID:scvMvDQH.net[2/3]
>>39
そんなもん確認のしようが無いんだから、「死んだら終了」って以外に何言えってんだよ？アホか。




50：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:52:16.72ID:h16BuJgT.net[11/11]
>>45
確認のしようがないから考えるのをやめる。面白くなくない？
そりゃ答えはないけどさ、そういう事を考えるのもたまには良いんじゃないかな




43：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:42:58.86ID:8HQUUx6C.net[6/7]
死んだ後にはその人のエネルギーと言うか情念が残る、
そうだね、強いて言えば熱量見たいな物だね、第六感がここは危険だとか感じる奴ね。

君が言う概念とはそう言う奴の事か？




46：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:49:01.57ID:h16BuJgT.net[10/11]
>>43
うーん少し違う気がする
自分が今自分として認識しているもの。
それがなんなのか分からんがそうとしか言えない




44：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:45:32.17ID:V/fbIjlo.net[1/3]
今ある自分という概念から解き放たれる
本来の自分の人格を認識する
こういう人生だったんだ
また次へいこう
と死んだ痛みをあまり気にせず輪廻する

という想像をしてみました




46：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:49:01.57ID:h16BuJgT.net[10/11]
>>44
それなら死んだ後も、今までの自分を認識できる。




48：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:51:12.23ID:af2v+X5M.net[2/2]
全ては脳が指令を出してることだろ
脳が物理的に存在しなくなれば何も知覚しなくなるだろ




49：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/12(月)23:52:10.94ID:AlKY4qzi.net[1/2]
自分を認識するにはともかく認識できる何かがないといけない。その何かは多分脳だろう
だけど死んだあとも意識があるとするなら自分を認識してるのは脳じゃないな




60：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/13(火)00:05:11.79ID:UXqCmQyd.net[2/4]
自分自身の概念を感じるとしたら、もともと想像力を働かせこの世界に存在すらしない何かを創造して見たい物だ。それこそが本人が無くなっても残る概念。




64：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/13(火)00:20:57.27ID:vu7R9n7C.net
霊魂が無い前提だが、生物学では自己と非自己の区別の延長線上に自意識がある。人間は高度に自意識が発達した。




71：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/13(火)04:00:47.22ID:5hixZjCS.net
死んでからのお楽しみでいいじゃん
とりあえずやれるだけやって最後どうなるかはわかんのけど俺は楽しみだわ