北朝鮮行って来たから質問答えるよ

2016年07月19日 19時09分

1名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)22:55:07ID:D2M
渡航理由は親戚に会ったのと墓参りな
どういう関係かは気になるんだったら聞いて
どうせ消されるか検査されるから写真は撮らなかった
嘘かどうかは俺の答えで判断して
2名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)22:56:01ID:PrN
往復いくら?
5名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)22:57:03ID:D2M
>>2
飛行機代の25万円くらいで住む
在日はもっと安く行けるみたいだけど
親戚に会うって行ったら北朝鮮が日本人に対しても安く行けるようにしてくれる
3名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)22:56:19ID:VeB
唯一あるデパートには行った?
19名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:03:59ID:D2M
>>3
ごめん答えるの忘れてた
百貨店いっぱいあるよ
一つだけじゃない
そこに鱈を買いに行った
たとえるなら姫路の山陽百貨店みたいな感じだった
4マーテル◆SSSSSSSSOOEh2016/07/18(月)22:56:19ID:1Jx
民はガリガリだった?あたりはついてた?
8名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)22:58:40ID:D2M
>>4
食糧危機って言われた時代はもう終わってる感じ
その時代に成長期に雑草とか食べて育った今の40代とかが
背が小さいのは目立った
6名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)22:57:29ID:6TR
拉致被害者の親族か
10名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)22:59:15ID:D2M
>>6
違う俺の爺さんが在日で結婚した日本人のばあさんが帰国した時についていった
7名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)22:58:28ID:BTO
メシ美味かった?
11名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:00:07ID:D2M
>>7
すごいうまかった
飯に関してだけど俺が最後に行ったのは8年前なんだよ
その時はみんなが想像してる北朝鮮まんまだった
9名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)22:58:56ID:Dre
お土産買った?
12名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:00:39ID:D2M
>>9
北朝鮮の鱈が上手いから買ってきてって言われて
3匹買ってきた
13名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:01:52ID:BTO
>>12
一番美味かった料理名をだな?
ググッて画像を探してきてもいいのだぞう?
15名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:02:15ID:D2M
>>12
カモの肉とはまぐりのガソリン焼きだな
17名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:03:11ID:dXB
>>15
ガソリン焼きって、臭くねーの?
18名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:03:21ID:gHm
はまぐりのガソリン焼きあれ気になるわ
おいしかった?普通に市民が公園みたいなとこでやいてんの?
21名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:05:14ID:D2M
>>17>>18
臭くないよ
焼いてる間は口閉じてる
開いた瞬間にそれをどけて食べさせてくれるから
中にガソリンが入るのはあんまりない

公園ではやってなかった
川岸とか海岸とかでやってた
20名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:04:59ID:tE6
北朝鮮は栄えているのか
24名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:08:14ID:D2M
>>20
この質問来ると思った
俺が最後に行った時は平壤以外ひどい国だった
今回行った時は本当にすごかった
平壤は大都会
それ以外の田舎はというと
家はボロボロでビルがあるわけじゃないんだけど
白頭山に連れって行ってくれるって時に
300kmくらい車で走ったんだけど
荒れ地が一つもない
全部農地か綺麗に人の手が入った山か住宅地なんだよ。あと川
本当にすごかった
何があったのかと思った
26平等院◆9MWZVEyNbI9h2016/07/18(月)23:09:14ID:m4S
>>24
おおすごいな
シムシティみたいな町があるらしいじゃん、科学者だけが住めるみたいな
22名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:06:40ID:Cpa
確かに見られるのは、ものすごい嫌だよね
でももったいないなぁ
どうせ確認させられるなら、メチャクチャ撮りまくればいいのにw


開城の街並みってあるじゃん
あそこ死ぬまでに1度は行きたいんだよ
生きている間に、南北統一は早く叶ってほしいね
そして観光に行きたい
25名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:08:59ID:D2M
>>22
ケソンは行ったんだけど
町並み観光は出来なかった
見たかったんだけど
27名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:11:01ID:Cpa
>>25
そうかー感想聞きたかったけど、残念だったなー
29名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:12:02ID:D2M
>>27
ケソンの住宅街は見たんだけど
別にただアパートとか団地があるだけだった
でもやっぱり緊張感すごいよ
パンムンジョムも行った
23名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:07:03ID:Dre
日本から特に持ち込めない物ってあるの?
31名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:14:01ID:D2M
>>23
KPOPとか持ち込めないことになってる
西洋のものとか
戦争中の国だからな
そういうのは国の運命に関わるんだって
30名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:13:32ID:3vO
日本の商品って売ってるの?お菓子とか
例えばキットカットとかきのこの山とか
33名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:15:27ID:D2M
>>30
ホテルには売ってるよ
中国経由で入ってくるんだって
ファンタ一つ250円とかでクッソ高いから
北朝鮮のお菓子か中国のお菓子買ってた
37名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:20:50ID:IlO
無理な話かわからんけど、きちんとなって欲しいな
いつまでも暴れ馬ではいられないだろうし
40名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:22:10ID:D2M
>>37
情勢とか国民の意識とか気になるなら
質問してもいいよ
ガイドにいろいろ質問したし
41名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:22:22ID:3vO
北朝鮮ってどんな車が走ってるの?ベンツとか見る?
45名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:23:38ID:D2M
>>41
朝鮮はベンツ大好きだよ
ただ最近は減ってきて
国産車が増えた
これは8年前には考えられないことだった
49■忍法帖【Lv=10,ばくだんいわ,gFH】2016/07/18(月)23:25:47ID:mJs
北朝鮮かあそこって
どうなの
54名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:28:52ID:D2M
>>49
どういう意味?
56■忍法帖【Lv=10,ばくだんいわ,gFH】2016/07/18(月)23:29:44ID:mJs
>>54
治安・町の環境
なんかマスコミと実際の行った方々の意見では違うじゃん
57名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:31:09ID:D2M
>>56
朝鮮は確実に発展してるんだよ
でもそれを見れば独裁国家の恐ろしさに圧迫されてるんですねとか
言えるじゃん
多分そういうことなんだと思う
59■忍法帖【Lv=10,ばくだんいわ,gFH】2016/07/18(月)23:31:53ID:mJs
>>57
意外に発達してんのか
55名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:29:39ID:vPF
普通に日本人一人で旅行ってできんの?
58名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:31:29ID:D2M
>>55
総連に頼めば行けるよ
64名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:34:16ID:3Bl
日本の都市で例えたらどのくらいの規模なの?
67名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:35:26ID:D2M
>>64
神戸より大きくて東京より綺麗って感じ
66名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:34:57ID:i9U
旅券とかは?
72名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:36:45ID:D2M
>>66
日本の旅券
ただしビザは特別で別の紙で来る
旅券にスタンプも押されない
朝鮮を出国するときに回収される
74名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:37:23ID:3Bl
なんかヤバげな店とか品物とかあるの?
76名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:38:00ID:D2M
>>74
町はあまり歩けなかった
でもなかったと思う
75名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:37:37ID:i9U
将軍様の銅像あちこちにあった?
77名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:38:39ID:D2M
>>75
観光地かエリート学校行ったらある
万寿台銅像見に行ったよ
でかかった
79名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:39:36ID:Dre
町が発展してるっていうと、ゲーセンとかあったりするの
流石にテレビゲームは西洋文化つーことでNGかな
81名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:40:12ID:D2M
>>79
ゲーセンあるよ
戦闘機ゲー
イニシャルDみたいなやつとか
80名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:39:57ID:3Bl
やっぱり皆は将軍を崇拝してんの?
それともあれはテレビ用の演技?
85名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:43:16ID:D2M
>>80
それが今回一番の収穫
国民は確かに崇拝してる
現在の朝鮮は国の発展と食料危機の解決っていう結果を残してる
正恩は専門家の意見をよく聞くし
専門家 科学者の育成のために留学に送りまくってるんだって
だから国民は命令をちゃんと聞き入れるし
そこに崇拝の心があるからモチベーションすごい
82名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:40:17ID:i9U
円使えるんでしょ?
86名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:43:29ID:D2M
>>82
使えるよ
84名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:42:48ID:vPF
煙草すえるんか?
89名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:45:00ID:D2M
>>84
吸えるよ
だけどこれが笑えるし驚いたことなんだけど
朝鮮は今年に入って禁煙キャンペーンを初めて開催してる
前に行った時は煙がすごかった
それに比べたら今は少なかった
88■忍法帖【Lv=10,ばくだんいわ,gFH】2016/07/18(月)23:44:34ID:mJs
北の問題はお互い疑心暗鬼すぎるな軍も政治家も
93名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:47:55ID:D2M
>>88
核があるからな
核のこともガイドに聞いたんだけど
朝鮮人は核廃絶を望んでる
ただし自分たちが核をなくすのではなく
朝鮮半島からの核廃絶を望んでるんだって
韓国に核弾頭があるかぎり
自分たちも核を廃絶できないって言ってた
90あのにますp◆LZgqLzOrH.2016/07/18(月)23:45:13ID:Nud
北朝鮮に親戚いないけど行ける?
91名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:45:51ID:D2M
>>90
旅行で行ってる人いるし
行けるんじゃない?
どうしても行きたかったら
総連に問い合わせてみたら
97名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:49:38ID:vPF
まず1と北朝鮮の関係を教えてよ
98名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:50:38ID:D2M
>>97
言ったけどな

俺の爺さん:在日
俺の婆さん:日本人

196X年爺さんが帰国を決意
それに婆さんがついていった
100名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:52:09ID:vPF
爺さん婆さんは1の親を日本においていったってことか?
103名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:53:41ID:D2M
>>100
そこらへんがよくわからないんだけど
俺の親も一時期朝鮮にいたみたいなんだけど
だとしたら俺の親は脱北者なのか?
ごめんやっぱりわからない
110名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:56:38ID:vPF
でもあれだろ旅行にいくとすれば収入から家族構成からなにからなにまでしらべられんだろ?
111名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:58:26ID:D2M
>>110
収入とかは朝鮮だけじゃなくて
朝鮮に行くってなった時点で公安とかいろいろな場所に調べられてる
家族構成はそりゃ調べられる
112名無しさん@おーぷん2016/07/18(月)23:58:47ID:D2M
>>110>>111
調べられるんじゃなくて自分で提出したわ
113名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:00:14ID:EkJ
物価はどんな感じなん?
114名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:01:33ID:7yr
>>113
安い 日本製品以外は安い
日本円使えるのに物価安いから快適だった
水30円はよかった うまいし
117名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:02:33ID:Ukk
南鮮はいったことあんの?
118名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:03:30ID:7yr
>>117
あるよ
俺の爺さんと同じ血が流れてる人がここにいるのに
国は分断されてるんだなとかは思った
119名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:04:20ID:vmJ
日本円が使える?

外貨欲しいからそのまんま受け取るんか

向こうでの通貨は何で、日本円とのレートはいくらくらい?
120名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:05:41ID:7yr
>>119
両替しなかったんだよね
だからわからないんだけど
ちょっと聞いた話だと
1ウォン=1円くらいとは行ってた気がする
121名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:06:33ID:EkZ
かなり以前、日本で何かスポーツの世界選手権だったかを開催した時、北朝鮮の
選手団も来たのだけど、その際宿泊するホテルに寄贈するとかで持ってきた額に
入った貝を使った芸術品がとても見事で驚いた事があったのだけど、そういう
芸術方面での教育とか盛んだったりする?。
124名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:09:17ID:7yr
>>121
芸術すごいよ
音楽とかはyoutube見て
でももともと朝鮮の昔の芸術品は価値があるって学校の美術の先生が言ってた
だから日本の統治時代に日本に持ってきた芸術品が東京とかの美術館にあるんだって

127名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:12:15ID:Ukk
最近は食べ物が溢れてるらしいな
130名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:13:20ID:7yr
>>127
あふれるほどは無いよ
経済制裁の影響はほぼ無いらしいけど
皆無ではないんだって
ちょっとまだキツイって
128名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:12:55ID:Iki
ゲーセンあるの凄い。娯楽は日本と比べても余り格差無い感じだね
北朝鮮側の親戚は将来朝鮮統一とかしたらいいなとか思ってそう?
統一したら経済発展の伸び白が大きそうなんだけど
131名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:14:22ID:7yr
>>128
統一はおそらく全員が望んでる
全員が分断の悲しみを一度は体験してる
学校の教育でも統一は絶対しなければならないと教えられてるって言ってた
136名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:16:11ID:Ukk
日本統治時代の名残とかあった?
142名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:21:44ID:7yr
>>136
遅くてごめん
多分全部取り壊されてる
137名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:16:34ID:1zY
今も食料は配給制なの?
141名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:20:35ID:7yr
>>137
違う
買い物してる
老人か生活がキツイ人には年老保障 生活保護がある
148名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:27:32ID:1zY
>>141
完全に給与制になってるのね
向こうの人って普段家庭でどんな料理作ってるの?
149名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:29:22ID:7yr
>>148
家は行ってないからわからないんだけど
あんまり高級な食事はしないんだって
金がないからじゃなくて質素が一番いいんだって
139名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:19:09ID:7yr
経済制裁に関してだけど
朝鮮は昔から自分の力で全部やる自力更生をテーマに経済活動をしてきた
その間にキツイこともかなりあったけど
今になってそれが実ってるんだって
例えば昔朝鮮は鉄が作れなかったんだって
コークスが採れないからとか言ってた
でもなんか新精錬法?を取り入れて2010年頃に作れるようになったんだって
その御蔭で輸入を制限されてもものに困ることは無いんだって
そっちかといえば輸出を制限されたことの方がキツイっていってた
145名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:23:30ID:weV
知れば知るほど韓国なんかより北朝鮮のほうがまともに見えてくるんだよなあ
147名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:26:13ID:7yr
>>145
俺が朝鮮側って言ったら変だけどそっちに家族がいるそういう人間だから偏見みたいに
なってる節もあるけど
韓国より朝鮮のほうがマトモだと思ってる
竹島のこと質問したら
確かに竹島は朝鮮固有の領土と思ってるけど
韓国のやり方はバカ丸出しと言ってた
パフォーマンスで上陸なんかしたら話こじれるに決まってるだろ
とかいろいろ言ってた
146名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:24:09ID:Rz8
まあなかなかできない体験やん
あれこれ言われてても実際行ってみないとな
150名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:29:55ID:Iki
戦争を双方対等な立場でちゃんと終わらせるだけでも朝鮮半島はぐんと発展しそう
実際現地に行った>>1から見てやっぱりそのハードルは高そうかい?
152名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:33:35ID:7yr
>>150
高い
高くなけりゃ60年も戦争続かない
対国連の戦争だし
154名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:37:08ID:vmJ
さっきも質問したけど
おじいさんはどうして北朝鮮に帰ったの 嫁までつれて
家族は反対しなかった?
日本のほうがその時豊かだったろうに
159名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:41:05ID:7yr
>>154
どんなに苦しくても
故郷に帰れるのは嬉しいと思うよ
それで帰ったんだって
161名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:42:21ID:vmJ
>>159
スレの上のほうで西洋のモノは持ち込めないと答えていたけど
日本で在日として暮らしてた人を北朝鮮が受け入れるほうがリスク高くない?
163名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:43:37ID:7yr
>>161
当時は情勢違うし
なんか事情が違ったんじゃない?
164名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:45:42ID:vmJ
>>163
じゃあ今は在日の人は受け入れづらいということ?
169名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:48:00ID:7yr
>>164
そもそも帰国望む在日いないよ
158名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:40:00ID:7yr
もう一つ一番するの怖かった質問なんだけど
粛清ってやるんですかって聞いたんだ
はっきりやるって言われた
でも内容はほとんどが左遷か降格なんだって
この前粛清されたって報道されたどっかの将校が生きてたってニュースが
あったって言ったら
他国では粛清イコール死刑と捉えられてると聞いてたけどここまでひどいとは思わなかった
そんな簡単に処刑しないって言ってた

でも親戚に小さい声で教えてもらったんだけど
正日は処刑しまくってたらしい
165名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:46:37ID:weV
>>158
よくそれ聞いたなw
172名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:49:38ID:7yr
>>165
ガイドはどんな質問しようが
たかが観光客が質問するようなことわかってるって聞いてたし
多分大丈夫だろって思って聞いた
160名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:41:52ID:EkZ
漫画とかイラストとかって何か流行ってるのってある?。日本のでもいいし
北朝鮮独自のでもいいのだけど。
162名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:42:51ID:7yr
>>160
アメリカみたいな秒間60コマのアニメよくやってた
ヌルヌルで面白かった
171名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:49:08ID:EkZ
>>162
秒間60!!!www、すごいなw。Zガンダム並だなw。
だいたい一般的アニメが秒間12コマだからねぇ、そりゃー
ぬるぬる動くわw。いや、しかし想像してた以上に凄いなぁ。
やっぱ知らない部分多いけど、分かってくると興味深い国だって
益々思ったよー。ありがとうー。
174名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:50:28ID:7yr
>>171
秒間60っていうのは目視だけど60FPSゲームと同じくらいヌルヌルだった
あれは秒間24コマどころじゃない
167名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:47:38ID:1zY
そういえば北朝鮮は松茸が大量に採れるみたいだけど松茸は食べた?
170名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:48:39ID:7yr
>>167
よく知ってるな
朝鮮では松茸に希少価値無いよ
3日に一課くらい出てきた
181名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:54:50ID:1zY
>>170
裏山。一個丸々ホイル焼きで食いたいな
175名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:51:21ID:Rz8
>>167
燃料に薪をつかってるからだろうな
日本で松茸とれなくなったのは下刈りや柴刈りする人がいなくなって
松茸の生育環境がなくなったから
182名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:57:46ID:1zY
>>175
そういう事情もあるのね
あと日本はスギの植林とかも影響してそうだな
180名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:53:25ID:vmJ
主は北朝鮮のイメージが悪くなるようなことは言ってないしね
自演でピーアールかい?

西洋のモノを受け入れたくはないが外貨が欲しいから観光客受け入れてるんだろ?
なら、観光客が見ることができるのは北朝鮮の外面ってこと
184名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)00:59:51ID:7yr
>>180
拉致のことは許せないよ
核のことも行く前はヤバイと思ってたけど
言ってから核は日本に落ちないだろうって思えた
俺も最初の3日位は親戚にイメージ悪い質問やりまくってたんだよ
でも最後に返されたのが
戦争中の国ってわかってくれ
戦争が終わるまで普通の国にはなれないんだということ
これで俺も朝鮮の悪いイメージがかなり納得できるようになったって感じ
186名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)01:01:45ID:vmJ
>>184
いや、俺は拉致とか核とか別に興味無い

あちらさんの親戚は何の仕事してるの?階級は?
188名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)01:03:09ID:7yr
>>186
婆さんは年老保障で空港とか川岸の芝生を綺麗にしながら
ゆっくり暮らしてる
俺と同じくらいの親戚は今みんな軍隊言ってるけど
基本建設してる
191名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)01:06:24ID:vmJ
>>188
年老保障って、在日で、しかも日本人にも出るんだ
おばあさんが帰化したかもしれないけど えらく豊かだね

ずっと自国にいなかった老人がゆっくり暮らせるなんてすごいよ
193名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)01:08:05ID:7yr
>>191
日本人だからこそらしい
日本人なのに苦しい時代を一緒に頑張ってくれてありがとうっていうのも
あるんだって
年老保障が今年からもらえますって手紙にそう書いてたって
194名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)01:09:21ID:vmJ
>>193
例えば、日本で報道されてることをおばあさんがベラベラ喋ったら困るんじゃない?
そういうことの規制はされてるの
196名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)01:10:55ID:7yr
>>194
盗聴器ついてるから
あまりそういう話はできない
小さい話でちょっとした
197名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)01:12:34ID:vmJ
主のおじいさんて北朝鮮の何か偉い人?

一般人がそんな手厚い保障受けられるとは思えない・・
おばあさんもよくそんな環境でついてったね
199名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)01:15:07ID:7yr
>>197
いや年老保障は日本の年金といっしょだよ
みんなに支給される
215名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)01:34:34ID:7yr
もう寝るか
おやすみ
216名無しさん@おーぷん2016/07/19(火)01:35:35ID:XCr
おやすみ、おつかれー