いま50歳のおっさんだけど、昭和の実態を書きたい
2016年06月29日 18時07分
1:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)20:22:09ID:wlH
昭和がいい時代だったとは大嘘。
2:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)20:22:48ID:iQt
これは、おっさんの1に期待age
3:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)20:23:27ID:6j0
昭和といっても60余年あるから昭和のいつ頃かによると思うが。
6:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)20:25:19ID:wlH
おれは昭和41年生まれですね。
昭和ののうちに成人して行動してたから多少は昭和のことわかるかと思って。
昭和ののうちに成人して行動してたから多少は昭和のことわかるかと思って。
8:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)20:29:14ID:wlH
おっさんだから返信おそくてごめん。
昭和のいいとこばかり記録に残って、
今の平成日本がダメみたいな風潮はおかしいと思う。
昭和のいいとこばかり記録に残って、
今の平成日本がダメみたいな風潮はおかしいと思う。
9:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)20:32:03ID:6j0
当たり前だけど、良いところも悪いところもあった時代だしなあ。
範囲が漠然としてるからなんとも。
高度経済成長期はよかったが、文化的なところは'80代は停滞してたし。
反面、今ほど禁止事項が少なかったからやり易いこともあった気が・・・。
範囲が漠然としてるからなんとも。
高度経済成長期はよかったが、文化的なところは'80代は停滞してたし。
反面、今ほど禁止事項が少なかったからやり易いこともあった気が・・・。
10:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)20:33:36ID:wlH
昭和の日本が心優しく美しい国だったとか大嘘。
ゴミなんか適当に川や野原に適当に捨ててたし、動物のフンや立ちション、ゲロだらけで街は本当に汚かった。
もちろん、人間的にできた人も多かったと思うけど、そういう人で当時からそういうゴミの出し方をしてなかった人は皆無だと思う。
ゴミなんか適当に川や野原に適当に捨ててたし、動物のフンや立ちション、ゲロだらけで街は本当に汚かった。
もちろん、人間的にできた人も多かったと思うけど、そういう人で当時からそういうゴミの出し方をしてなかった人は皆無だと思う。
11:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)20:37:00ID:6j0
環境問題という点ではその通りだね。
当時、自然は壊して当然。美観については無駄扱いだったな。
当時、自然は壊して当然。美観については無駄扱いだったな。
12:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)20:38:50ID:wlH
いまの若者は勉強しない、、とかいうのも大嘘。
今年60になる姉や俺が大学行ってた頃、本当に全く勉強してなかった。
勉強もできないし、礼儀もマナーも何もない幼児のような学生ばかりだった。
友達の下宿に溜まって麻雀ばかり。
俺の会社にも若手社員たくさんいるけど、俺の知ってる彼らは本当に勤勉で礼儀正しいと思う。
まあ、若者を若者と一括にしてこきおろす世代の常識こそ問題だよな。
今年60になる姉や俺が大学行ってた頃、本当に全く勉強してなかった。
勉強もできないし、礼儀もマナーも何もない幼児のような学生ばかりだった。
友達の下宿に溜まって麻雀ばかり。
俺の会社にも若手社員たくさんいるけど、俺の知ってる彼らは本当に勤勉で礼儀正しいと思う。
まあ、若者を若者と一括にしてこきおろす世代の常識こそ問題だよな。
13:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)20:41:08ID:wlH
今より数段、すべての人が常に何かに騙されてたって感覚がある。
14:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)20:42:23ID:6j0
教育という面で言えば、教科内容の差が今と隔たり大きいと思うな。
モラルや礼儀については一長一短だと思う。
ただ昔、親父(教師だった)がボヤいた一言が今でも忘れられない。
「ダメな教職員を量産したのは共通一次試験」から、と。
モラルや礼儀については一長一短だと思う。
ただ昔、親父(教師だった)がボヤいた一言が今でも忘れられない。
「ダメな教職員を量産したのは共通一次試験」から、と。
15:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)20:47:56ID:wlH
デモシカ教師、なんて言葉もあったらしい。
なんにもできないから教師でもやるか、おれはんか教師しかできないわ、、という理由で教師になる人々。
動機がそれでも、はじめて見たら良い教師になる人もいるけど、少なからずそうでとない人もいた。
とにかく体罰は当たり前だった。女教師でもビンタは当たり前。今、「多少の体罰は効果がある」とか言ってる人見ると、「こいつはもう体罰なしでは考えることもできなく育ててもらったんだな、、」と可哀想になる。
なんにもできないから教師でもやるか、おれはんか教師しかできないわ、、という理由で教師になる人々。
動機がそれでも、はじめて見たら良い教師になる人もいるけど、少なからずそうでとない人もいた。
とにかく体罰は当たり前だった。女教師でもビンタは当たり前。今、「多少の体罰は効果がある」とか言ってる人見ると、「こいつはもう体罰なしでは考えることもできなく育ててもらったんだな、、」と可哀想になる。
17:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)20:51:35ID:wlH
自分の結婚式のとき、小6のときの担任呼んだんだけど、
司会してた同級生が「oo先生には愛情深く育ててもらって、、、あの毎日食らった拳骨、蹴り、背負投げの痛みは忘れません!」
みたいなこと言ったら、みんな笑ってたのにその担任だけだ青ざめて慌てまくってたな。
みんな何で慌ててるの?って感じだったけど、今思えば、俺らを「体罰が当たり前」って感覚に育てた張本人がそいつなんだよな。
司会してた同級生が「oo先生には愛情深く育ててもらって、、、あの毎日食らった拳骨、蹴り、背負投げの痛みは忘れません!」
みたいなこと言ったら、みんな笑ってたのにその担任だけだ青ざめて慌てまくってたな。
みんな何で慌ててるの?って感じだったけど、今思えば、俺らを「体罰が当たり前」って感覚に育てた張本人がそいつなんだよな。
20:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)20:58:14ID:wlH
田舎が本当に田舎だったし、そういうところに住む人は欲しいものも買えず、行きたいところにも行けなかった。
レーザーディスクが出始めた頃、青森の親戚がいち早く買ったって聞いたとき、親戚一同「田舎もんがそんなもの買ってなにに使うのかねえ、、」って不思議がってた。
ネットでなんでも済む今では考えられないけど、田舎もんは田舎もんらしくしないと軽蔑された。
レーザーディスクが出始めた頃、青森の親戚がいち早く買ったって聞いたとき、親戚一同「田舎もんがそんなもの買ってなにに使うのかねえ、、」って不思議がってた。
ネットでなんでも済む今では考えられないけど、田舎もんは田舎もんらしくしないと軽蔑された。
21:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)20:59:22ID:6j0
24:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:04:00ID:YUP
>>20
軽蔑っていうか、今風の言葉でいうなら田舎は学習性無力感がつよかったね
カエルのこはカエルであるべき
無能の子から有能は生まれないみたいな妄執持ってる人多かった
だからそういう行為してるひとを無駄な努力してる人っていう視線だったね
軽蔑っていうか、今風の言葉でいうなら田舎は学習性無力感がつよかったね
カエルのこはカエルであるべき
無能の子から有能は生まれないみたいな妄執持ってる人多かった
だからそういう行為してるひとを無駄な努力してる人っていう視線だったね
25:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:05:37ID:6j0
26:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:06:24ID:wlH
喫煙に関しては、もう地獄だったろうな。これを、「昔はタバコに寛容だった」っていう人いるけど、全く寛容だったわけじゃない。
今も昔もタバコは臭い、っていうか昔のタバコの方が臭かった。
それでも、電車内でタバコ吸えたりデパートの階段ごとに灰皿があったり歩きタバコは当たり前だったり、喫煙者の声がデカくて誰も封じ込められなかった。
小学校でも教師が教室でタバコ吸ってたんだよ。
今も昔もタバコは臭い、っていうか昔のタバコの方が臭かった。
それでも、電車内でタバコ吸えたりデパートの階段ごとに灰皿があったり歩きタバコは当たり前だったり、喫煙者の声がデカくて誰も封じ込められなかった。
小学校でも教師が教室でタバコ吸ってたんだよ。
27:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:07:20ID:6j0
あ、喫煙は普通だったね。職員室が霧の中とか当たり前だった。
良い時代だった(喫煙者)
良い時代だった(喫煙者)
28:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:08:19ID:zj3
俺より先輩がおーぷんやってたとは
俺は1968年生まれ
俺は1968年生まれ
29:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:09:04ID:6j0
わし、1969年生まれ。すっげえ田舎出身。
30:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:09:04ID:wlH
「今日も元気だたばこがうまい!」ってキャッチコピーで中元歳暮に煙草のカートン贈ってた時代だからなあ。
31:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:10:41ID:zj3
俺は煙草吸わないから今の方が有り難いところもあるけど
喫煙者は肩身が狭そうで可哀想だなとも思うな
マナー悪い奴は嫌いだけど分煙なら文句ないし
喫煙者は肩身が狭そうで可哀想だなとも思うな
マナー悪い奴は嫌いだけど分煙なら文句ないし
32:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:11:44ID:5Jr
昭和の若者、平成の若者の違いは?
40:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:16:36ID:wlH
>>32
乱暴な言い方だけど
いまの若者は、多様な選択肢から「余計なことをしない」のが得意。
昔の若者は、限られた選択肢を無視して「余計なことばかりする」のが得意。
ってイメージ。
乱暴な言い方だけど
いまの若者は、多様な選択肢から「余計なことをしない」のが得意。
昔の若者は、限られた選択肢を無視して「余計なことばかりする」のが得意。
ってイメージ。
39:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:16:07ID:Y26
>>1は田舎者か?
俺も昭和43年生まれだけど、ここに書いてあるのとはいくつか違うなぁ
俺も昭和43年生まれだけど、ここに書いてあるのとはいくつか違うなぁ
42:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:18:27ID:wlH
>>39
小5まで都内住んでて、中二まで勝浦住んでて、また都内戻って大学は関西。
田舎時代に見た日本の嫌な部分を昭和に結びつけすぎてるのかもしれない。
小5まで都内住んでて、中二まで勝浦住んでて、また都内戻って大学は関西。
田舎時代に見た日本の嫌な部分を昭和に結びつけすぎてるのかもしれない。
48:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:21:22ID:Y26
41:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:18:09ID:EzU
そら昔は余計なことしても許されたからな若者は
今の若者は許されないことが多い
上の世代に
今の若者は許されないことが多い
上の世代に
45:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:19:28ID:Y26
49:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:22:24ID:wlH
>>45
おれもおっさんだから、おっさんの気持ちはわかりたいけど、
本当はやっていいことなのにおっさんの理論でやめろよ、ってことを若者がやったときにやりたい放題っていうのはやめたいよね。
たとえば、新入社員が「有給とって海外行きます!」って言っても、それは権利なんだから行くべき。
おれもおっさんだから、おっさんの気持ちはわかりたいけど、
本当はやっていいことなのにおっさんの理論でやめろよ、ってことを若者がやったときにやりたい放題っていうのはやめたいよね。
たとえば、新入社員が「有給とって海外行きます!」って言っても、それは権利なんだから行くべき。
51:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:23:14ID:YUP
55:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:25:38ID:Y26
47:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:21:20ID:6j0
年々、叱り方が下手になってるのが原因じゃないだろうか?
あ、これはスレから脱線するか。
あ、これはスレから脱線するか。
50:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:23:04ID:Y26
52:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:24:44ID:wlH
テレビの力は昭和の方が比べ物にならないほど強かった。
テレビという建前があれば何でも許された。
テレビに出る、ということが庶民にとっては人生で一番の思い出だった。
テレビという建前があれば何でも許された。
テレビに出る、ということが庶民にとっては人生で一番の思い出だった。
54:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:25:33ID:EzU
57:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:27:54ID:9sH
昭和のイメージって、人間関係が今ほど希薄じゃなくて、隣の家に醤油借りに行くとか聞いたことあるけどそこんとこどうなん?
人情に溢れてた時代だったの?
人情に溢れてた時代だったの?
59:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:28:44ID:6j0
>>57
それ、昭和でも30年代かそこらまでのことじゃね?
それ、昭和でも30年代かそこらまでのことじゃね?
64:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:30:45ID:Y26
68:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:34:06ID:wlH
>>57
もらう方も、貸す方も、断るってことはできなかったね。
いい面も多いけど、「自分のことは自分でやろう」って考えは薄かったと思う。
例えば、小学校で「明日はイモ焼くから一人一本イモもってこい!」って言われたら、忘れた子のためにみんな三本くらいイモ持ってきてた。
でも、お隣さんに「金貸してくれ!」って言われたら断われなかった。
どっちがいいかはわからない
もらう方も、貸す方も、断るってことはできなかったね。
いい面も多いけど、「自分のことは自分でやろう」って考えは薄かったと思う。
例えば、小学校で「明日はイモ焼くから一人一本イモもってこい!」って言われたら、忘れた子のためにみんな三本くらいイモ持ってきてた。
でも、お隣さんに「金貸してくれ!」って言われたら断われなかった。
どっちがいいかはわからない
62:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:30:22ID:wlH
昭和のテレビのえげつなさは比べ物にならない。
高田純次とか、いまじゃバカかつ聖人みたいなおっさん扱いだけど、
昭和のTVで普通の生活のある一般人相手にセクハラしほうだい好き放題やってた姿が記憶にあるからどうしてもまともな目で見られない。
高田純次とか、いまじゃバカかつ聖人みたいなおっさん扱いだけど、
昭和のTVで普通の生活のある一般人相手にセクハラしほうだい好き放題やってた姿が記憶にあるからどうしてもまともな目で見られない。
65:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:32:02ID:6j0
なんて言いうか、団塊の世代の「休暇は悪」みたいな感覚がおかしいよね。
冠婚葬祭で有給申請しただけで嫌味言ってくるのとか。
お裾分けは田舎じゃ普通に今でもあるな。
冠婚葬祭で有給申請しただけで嫌味言ってくるのとか。
お裾分けは田舎じゃ普通に今でもあるな。
67:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:33:14ID:YUP
>>65
団塊つーか会社の風土によるけどねそれwwww
団塊つーか会社の風土によるけどねそれwwww
72:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:36:13ID:Y26
まあ社会全体的に同調圧力みたいのは強い時代だったと思う
74:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:36:53ID:wlH
いじめもレベルが違ってたな
間違いなく昭和のいじめの方が悪質。
なのに俺らの世代は平気で「今の子のいじめは陰湿だよな~俺らの頃は明るいいじめだったよな~」とか言うから手に負えない。
間違いなく昭和のいじめの方が悪質。
なのに俺らの世代は平気で「今の子のいじめは陰湿だよな~俺らの頃は明るいいじめだったよな~」とか言うから手に負えない。
77:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:38:36ID:YUP
83:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:41:15ID:2KQ
75:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:37:09ID:YUP
むかしの峠でのバイク走り屋とか見てると、あほやなーとおもいつつも
いい時代やったなーって思う自分もいる
でも現代であんなやつらにあったらたぶんクラクションならして喧嘩してるwww
いい時代やったなーって思う自分もいる
でも現代であんなやつらにあったらたぶんクラクションならして喧嘩してるwww
80:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:40:38ID:wlH
いじめに関しては、逃げ道がなかったってのもきついな。
いまは逃げられるなら逃げろって考えが広まってきたのはいいことだよ。
耐えるより選べって考えが地理的にも社会的にも難しかったからな。
いまは逃げられるなら逃げろって考えが広まってきたのはいいことだよ。
耐えるより選べって考えが地理的にも社会的にも難しかったからな。
82:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:41:13ID:YUP
あとがたいがよくて180ぐらいあった中学の同級生が
入学初日に「てっぺんとる」とか漫画みたいなこと言って
それが上級生にばれて集団でぼこられて、その後3年間一度も学校に来なかったのも
わりと引いた
入学初日に「てっぺんとる」とか漫画みたいなこと言って
それが上級生にばれて集団でぼこられて、その後3年間一度も学校に来なかったのも
わりと引いた
97:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:45:33ID:YUP
昔は確実にマナーとか節度とかもろもろすべて今よりひどかった
でもひどかったぶん、みんなよくもわるくも自由やった
でもひどかったぶん、みんなよくもわるくも自由やった
101:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:47:22ID:wlH
マナーの問題だと、仕事中でも昼飯にビールは約30年前のおっさんだと当たり前だったな。
もちろん飲酒運転も当たり前だった。
警察も取り締まりきれてない部分あったように感じる。
もちろん飲酒運転も当たり前だった。
警察も取り締まりきれてない部分あったように感じる。
103:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:48:26ID:Y26
108:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:51:17ID:9Dg
飲酒運転を当たり前のようにやってたとはよく聞く
121:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:58:40ID:wlH
>>108
結婚式に呼ばれて、「私は車だから飲みません」なんて言う人いなかった。
「結婚式にきてまで、、」と白い目で見られた。
結婚式に呼ばれて、「私は車だから飲みません」なんて言う人いなかった。
「結婚式にきてまで、、」と白い目で見られた。
122:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:59:35ID:Y26
>>121
あからさまに車のことはなかったことにする文化は確かにあったw
あからさまに車のことはなかったことにする文化は確かにあったw
118:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:56:20ID:wlH
スマホもフェイスブックもなかったのに、なんであんなに行動が監視されてたのかがわからない。
車買ったら、翌日には近所のおばさんに買い物連れてけと言われるし、
釣り行った帰りに「なんか釣れた?」とか声かけられるし、プライバシーって感覚はなかった、
というか、みんななんでも知ってる地元だから~とプライバシーを侵すのがむしろ美徳のような感覚すらあった。
車買ったら、翌日には近所のおばさんに買い物連れてけと言われるし、
釣り行った帰りに「なんか釣れた?」とか声かけられるし、プライバシーって感覚はなかった、
というか、みんななんでも知ってる地元だから~とプライバシーを侵すのがむしろ美徳のような感覚すらあった。
119:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)21:57:11ID:6j0
123:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)22:00:21ID:YUP
そういや銃持ってる父親がいる家にあそびに行ったときに
空気銃だったと思うんだが(ライフルの形してた)
これだぜー^^とか友達に自慢されたんだが
今考えるとあの家の銃の管理体制の甘さに引く
空気銃だったと思うんだが(ライフルの形してた)
これだぜー^^とか友達に自慢されたんだが
今考えるとあの家の銃の管理体制の甘さに引く
127:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)22:03:02ID:2KQ
139:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)22:10:29ID:i4v
昭和のイメージの全体、大体合ってるんだが?
多分昭和が良いなんて誰も思ってないぞ
だって昭和の人間たちが今の時代を作ってんだからな
多分昭和が良いなんて誰も思ってないぞ
だって昭和の人間たちが今の時代を作ってんだからな
141:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)22:11:57ID:Y26
142:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)22:13:20ID:wlH
>>141
顔を合わせる地元民に監視される社会と、ネットで不特定多数に監視される社会の違いはあるけど、どっちがいいんだろうね。
顔を合わせる地元民に監視される社会と、ネットで不特定多数に監視される社会の違いはあるけど、どっちがいいんだろうね。
140:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)22:11:31ID:wlH
いろいろ世の中が正しい方向にいくたび、
「うるさい時代になったなあ、、」と
勘違いした批判してきたのも我々の世代だから反省したい。
そうやって変わってきたものの中にも、
ストーカー、セクハラ、飲酒マナー、喫煙マナー、著作権の尊守、、、など、よく考えたらなんでこんなもの今までまかり通ってたんだ?ってものも多い。
「うるさい時代になったなあ、、」と
勘違いした批判してきたのも我々の世代だから反省したい。
そうやって変わってきたものの中にも、
ストーカー、セクハラ、飲酒マナー、喫煙マナー、著作権の尊守、、、など、よく考えたらなんでこんなもの今までまかり通ってたんだ?ってものも多い。
145:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)22:17:36ID:Y26
まあ海外から見れば日本はとんでもなく社会秩序の行き渡った国だよ
カオスでバイオレンスな国よりかは多少監視されても安全で安心して暮らせるほうがいい
カオスでバイオレンスな国よりかは多少監視されても安全で安心して暮らせるほうがいい
146:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)22:18:21ID:wlH
著作権のあいまいさは酷かった。
無断で他人の考えたモノ使うのは当たり前。
今で言う、町内会の祭りのチラシにジバニャン描くのと同じようなことを大企業がやってた。
もちろん契約も使用料も発生しないし、使われた側も泣き寝入り。
アラレちゃんにはゴジラとかガメラがでまくるし、すすめパイレーツにも鉄人28号とかアトムとかそのまんまで出てきた。
無断で他人の考えたモノ使うのは当たり前。
今で言う、町内会の祭りのチラシにジバニャン描くのと同じようなことを大企業がやってた。
もちろん契約も使用料も発生しないし、使われた側も泣き寝入り。
アラレちゃんにはゴジラとかガメラがでまくるし、すすめパイレーツにも鉄人28号とかアトムとかそのまんまで出てきた。
148:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)22:20:56ID:Y26
まあ後腐れなきゃいいやって感じだったわな
151:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)22:31:54ID:wlH
昭和がいかに酷かったかもっともっと語りたいけど、おっさんだから眠くなってきた、、、
村上春樹でも久々に引っ張り出して読んで寝ます
村上春樹でも久々に引っ張り出して読んで寝ます
152:名無しさん@おーぷん:2016/06/28(火)22:32:22ID:6j0
>>151
おつかれ~
おつかれ~