お前ら思考実験するぞ

2016年06月22日 14時21分

出典：お前ら思考実験するぞ
1：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:03:07.151ID:6TjFW39H0.net
ある日お前らが起きたらベッドの横(もしくは近く)に自分と全く同じ体を持ったそっくりな人間がいるとする
そいつが自分と同じ思考や性格をしていて自分(つまりオリジナル)を偽者と認識していて家族や友人に自分こそが本物だと主張するとする

記憶から着てるもの日焼け跡から些細な傷まで全て同じだと仮定して自分というものを証明する方法はあるか？
2：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:03:37.043ID:vzr9Pyond.net
ない
3：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:04:18.671ID:OPhWRmk20.net
寧ろ自分自身が偽モンなんじゃないかと疑ってしまう
4：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:05:15.438ID:yllTKzIL0.net
もっとわかりやすい文章で書いてくれ
5：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:06:07.471ID:6TjFW39H0.net
>>4
これでも結構無駄をそぎおとして書いた
俺文章力ないから何回か読んでくれ
6：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:06:09.591ID:RlCNGCsr0.net
ないわ
7：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:07:22.368ID:ztQ+PEjZ0.net
物的証拠が全くないって自分で書いてるじゃねーか
8：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:09:27.913ID:j+q2w/Z00.net
と言うか思考まで完全にコピーされてるなら家族に俺が二人いることなんてバラさない
隠して相互に利用するわ
9：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:09:41.481ID:yllTKzIL0.net
思考や体の細部までクリソツな奴が「俺こそ本物だ」って言ってきてるで合ってるか？
13：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:11:16.373ID:6TjFW39H0.net
>>9
そう
11：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:10:36.766ID:YXnDzaI2d.net
諦める
12：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:10:55.701ID:6TjFW39H0.net
俺は明確な答えを一つ見つけてしまったからスレたてた
ちなみに魂などのオカルトの類いではない
14：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:11:22.059ID:OPhWRmk20.net
>>12
気になる
15：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:11:22.099ID:W9jsFYRc0.net
同じ性格や思考を持ってるなら「自分こそが本物だ」なんて言わない気がする
俺の場合は
17：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:12:14.100ID:6TjFW39H0.net
>>15
自分がいいそうなニュアンスで同じこと言ってると仮定して欲しい
16：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:11:45.064ID:uObzPSOs0.net
どっちが本物とかどうでもいいからYoutubeに動画投稿して話題性で金稼ぐ
18：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:14:32.662ID:eDyra6s9r.net
どちらかが本物である必要があるのか？
19：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:15:12.140ID:6TjFW39H0.net
元からいる自分と後からきた自分とでは決定的に違う部分がある
他のやつらにもこれに気付いて欲しい
20：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:16:41.987ID:aOL41krdM.net
>>1
解けた
21：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:17:35.107ID:6TjFW39H0.net
>>20
おお早いな流石だ
22：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:18:21.055ID:VV6KcWvqp.net
自分というものを証明するってどういう事？似てる相手でも自分は自分相手は相手じゃん
25：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:19:49.731ID:6TjFW39H0.net
>>22
他人から見て同じなら他人にどう証明しよう？という思考実験だよ
23：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:19:10.273ID:hIkHPCH00.net
張り合って自分こそが本物だと叫ぶ
24：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:19:17.398ID:RuF/pCkQ0.net
全く同じ体って顔も含まれる？
27：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:20:10.917ID:6TjFW39H0.net
>>24
顔も含まれる
26：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:19:58.814ID:FqO68c8Rd.net
コピーの初期位置がベットの横だから偽物
29：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:21:02.217ID:6TjFW39H0.net
>>26
家族と川の字なら解らんでもないが大概自室だろうし…
40：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:25:32.248ID:FqO68c8Rd.net
>>29
偽物の主観的には前夜にベットで寝た記憶も当然あるんだよな？
なら朝ベットの横で目覚めた自分は偽物だと認識せざるをえないだろ
44：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:28:19.957ID:6TjFW39H0.net
>>40
いや考えてほしい 偽者が自分を引きずり落としてベッドの外に落としてないとどう言い切れる？
45：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:29:11.551ID:HNdToVxQ0.net
>>44
同じ思考回路だから
51：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:33:34.691ID:FqO68c8Rd.net
>>44
コピーはオリジナルの方こそ偽物だと本気で考えてるんだよな？
ベットから落としたり画策する時点で自分が黒だってわかってんじゃないのか？
56：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:38:56.060ID:6TjFW39H0.net
>>51
すまん分かりにくかったな
>>いや考えてほしい 偽者(オリジナル)が自分(偽者)を引きずり落としてベッドの外に落としてないとどう言い切れる？

これは偽者側の主観で自分の寝てる時に何が起きてるか何て不明だから
自分がベッドの外におとされて偽者(オリジナル)がベッドに寝てたと考えることもできるということ
59：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:42:30.594ID:FqO68c8Rd.net
>>56
考えなおすわ

ほかのやつのレスかえしてやってくれ
28：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:20:17.247ID:SnimF3sDK.net
多分そういうことにならないで仲良くなるな
面白いわ
30：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:21:24.394ID:EMiKeB41M.net
頭悪い文章だな
31：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:21:46.888ID:6TjFW39H0.net
>>30
すまん俺高卒だし
32：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:21:56.005ID:4oyVVllh0.net
つまりスワンプマンじゃねそれ
35：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:23:29.428ID:6TjFW39H0.net
>>32
スワンプマンに似てるね確かに
33：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:22:21.335ID:BV0u3O/Vp.net
昨日があるかないかだから胃の内容物を搾取する
38：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:24:09.805ID:6TjFW39H0.net
>>33
考えもしなかったけどこれもある意味正解だな…
34：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:22:32.965ID:KafI0FHSa.net
他人にとって自分は記号の集まりにしか過ぎない
全く同じ記号を持つ自分は他人にとって同じ人間としか認識できない

自分というものを証明する手段を自分そっくりの人間にやられたら詰み
37：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:24:02.909ID:j+q2w/Z00.net
なるほど答えは検便だな
まさにクソスレ
39：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:24:55.722ID:4oyVVllh0.net
でも胃の中身まで再現されてたらどうするの
41：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:25:55.914ID:6TjFW39H0.net
>>39
それを忘れてた やっぱ俺馬鹿だな
42：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:26:54.307ID:BPQQ9LCMp.net
おうお前が本物で良いから働いてこいや
46：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:29:35.489ID:lCDBgrklp.net
無理に決まっとるやろアホか
47：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:30:19.277ID:dpqP/VTH0.net
ようは相手が存在しなかった時間を活かせってことだろ
49：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:31:36.948ID:6TjFW39H0.net
>>47
そういうこと
52：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:35:08.073ID:Fczh8bc3a.net
筋肉の若さは同じ？
違うなら先に寿命で死んだ方が本物だが
54：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:37:11.930ID:eT8l9Hu50.net
客観的な違いが証明できてしまった時点で「全く同じ」ではなくなってしまうから不可能
55：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:37:57.913ID:lCDBgrklp.net
明確な答えはよ
57：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:41:47.240ID:4oyVVllh0.net
アイデンティティって「他との差異」なんだから差異がない以上両方自分と言わざるを得ないんじゃないのか
61：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:44:50.870ID:eDyra6s9r.net
>>57
今現在の座標が違うから俺と「俺」は違うだろう
68：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:49:43.903ID:4oyVVllh0.net
>>61
第三者視点で見たら同じじゃね？
主観じゃ証明にはならない希ガス
71：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:53:06.821ID:eDyra6s9r.net
>>68
そうだよ
客観的に見ると両方俺だけど俺はここにいてあいつは俺じゃない
60：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:42:44.976ID:rIx/0lCsd.net
自分(つまりオリジナル)を偽者と認識していて家族や友人に自分こそが本物だと主張するとする
っていう文面から自分が後天性だって認めてるよね
65：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:47:25.739ID:6TjFW39H0.net
>>60
何かこの文が悪かったんだな
自分から主張しているというニュアンスが強いし

家族にどちらが本物か問われて「こちらが本物」と主張しているとしてほしい
ここに違和感あるやつが多いんだろう
62：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:44:55.840ID:Fczh8bc3a.net
偽物の方は記憶が植えつけられている
よって本物と偽物に何も与えなければ記憶の忘却速度に差異が生じる
偽物に全記憶が同時に植えつけられたとすればどうでもいい記憶の忘却速度が同時になるはず
という説
72：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:55:45.142ID:SnimF3sDK.net
宇宙から過去の地球が見えるらしいな…
それを防犯カメラのように間断なく座標で生から二人になる前まで追跡する
宇宙技術でこれが出来ることがあればな(笑)
73：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)19:59:07.636ID:rIx/0lCsd.net
本物:自分そっくりな人間がいきなり出てきてびっくりおまけに「自分が本物だ」とか主張しだしたぞオイ

偽物:本物は俺なんだからこいつは偽物
家族にも主張するぞ

何もかもが一緒でもこの点だけが決定的に違う
75：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)20:03:05.307ID:eDyra6s9r.net
俺：誰こいつ？
俺：誰こいつ？
家族：あれ？俺が二人いる。どっちが本物？
俺：俺が本物
俺：俺が本物

はい
76：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)20:04:16.149ID:rIx/0lCsd.net
記憶から着てるもの日焼け跡から些細な傷まで全て同じだと仮定して自分というものを証明する方法はあるか？

という問いの答えは

偽物が勝手に証明してくれる

じゃないかね
80：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)20:06:40.580ID:lCDBgrklp.net
自分は自分ですって言えばいいだけか
偽物も他人だし
83：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)20:09:44.550ID:6+kHJ1ciK.net
俺が二人いてもしょうがないからどっちかその内消えるだろ
87：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/06/21(火)20:13:16.765ID:fOVHJ9Fjd.net
自分がコピーされた偽者ではないとどうして言い切れますか