努力で自分の世界観を変えたやついる?
2016年06月06日 16時09分
1:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:09:55ID:bW4
有名な哲学者の本とか読めばいいんだろうか
2:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:10:43ID:t9D
金があれば簡単に変わる
3:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:10:47ID:G2O
本読むのは努力じゃないじゃん
7:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:11:42ID:bW4
>>3
何もしないよりは変わる可能性があるじゃん
何もしないよりは変わる可能性があるじゃん
5:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:10:59ID:upj
努力とかいっていたらダメじゃね
8:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:11:57ID:bW4
>>5
どういうこと?
どういうこと?
12:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:14:32ID:upj
>>8
努力とかそういうやらされているようなものじゃなくて「自分がそうしたい」って思っていたらそうなったって感じがほとんどじゃないの?
努力とかそういうやらされているようなものじゃなくて「自分がそうしたい」って思っていたらそうなったって感じがほとんどじゃないの?
21:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:18:17ID:bW4
>>12
なるほどな
なるほどな
6:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:11:24ID:pdR
世界観って分かるようなわかんないような
言葉だな
言葉だな
9:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:12:04ID:VB9
ちょっとずつ本人さえ気付かないうちに変わっていくもんなんだなあとふとしたときに気付く
17:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:15:28ID:upj
>>9
たぶんこんな感じがおおいと思うよね
たぶんこんな感じがおおいと思うよね
11:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:14:11ID:j5T
WW2の終戦直後に
岩波の哲学書が飛ぶように売れたらしいんだ
理由は戦争で無くなった家族や友人、恋人や自分の子供の痛みや苦悩を乗り越える為にこぞって哲学に傾倒したらしいけど
結局は救いにはならなかったって死んだジーさんが言ってたよ
岩波の哲学書が飛ぶように売れたらしいんだ
理由は戦争で無くなった家族や友人、恋人や自分の子供の痛みや苦悩を乗り越える為にこぞって哲学に傾倒したらしいけど
結局は救いにはならなかったって死んだジーさんが言ってたよ
15:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:15:20ID:kkS
13:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:14:40ID:IM4
どんな世界観にしたいのさ
俺は厭世的になってダメになったけど
俺は厭世的になってダメになったけど
21:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:18:17ID:bW4
>>13
自分でもわからないが、今の短絡的で怠惰な自分が嫌だから変えたいと思ってる
自分でもわからないが、今の短絡的で怠惰な自分が嫌だから変えたいと思ってる
14:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:14:45ID:VB9
わかんない
というか世界観なんてもん持ってるかどうか怪しい
おれ世界なんて絶対に見てない
というか世界観なんてもん持ってるかどうか怪しい
おれ世界なんて絶対に見てない
18:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:16:17ID:9cY
努力を努力と思ってる人は大抵間違い
的な?
的な?
20:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:17:46ID:upj
22:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:18:34ID:kkS
ワイは「努力をしない努力」が大事やと思う
仕事なんて効率を上げるためにしとるんやから
仕事なんて効率を上げるためにしとるんやから
24:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:19:11ID:hg1
変えようと思って変わるほどのもんは世界観と言わない気がする
29:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:22:27ID:upj
25:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:20:48ID:t9D
努力で世界が変わればいいけどな
26:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:20:48ID:bW4
なかなか物事に興味が持てないから、この先変わる機会があるのか不安
だから変えたいって焦っちゃう
だから変えたいって焦っちゃう
27:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:21:04ID:pE4
きっと想像以上に変わってるんだろうなぁとは思うが
なにせ感覚を維持してるわけじゃないからそれほど実感はない
あぁでも昔は勝ち目のないと思ってた相手と久しぶりに会うと
この人ってこんなしょぼかったっけと思うことはある
なにせ感覚を維持してるわけじゃないからそれほど実感はない
あぁでも昔は勝ち目のないと思ってた相手と久しぶりに会うと
この人ってこんなしょぼかったっけと思うことはある
30:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:23:23ID:bW4
>>27
相当成長したんだな
相当成長したんだな
28:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:22:13ID:t9D
一回失敗でもすればその後は今までと違った世界に見えるんじゃね?
30:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:23:23ID:bW4
>>28
そうかもしれんけど、失敗を待つわけにもいかないしなあ
そうかもしれんけど、失敗を待つわけにもいかないしなあ
31:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:23:55ID:3ld
世界観じゃないからスレチかもしれないが、
俺は原因不明で下半身不随になって、
ほとんどの医者から車椅子の生活が待ってると言われたが、
それが悔しくて悔しくて、
20代のもういい大人が、
泣いて泣いて泣いて泣いて泣いて泣いて
自分で足を動かすための方法を想像して実践して
何度も失敗して、また泣いて
それでも、リハビリし続けたら、普通の杖で歩けるようになったよ
これは努力でいいのかな?
俺は原因不明で下半身不随になって、
ほとんどの医者から車椅子の生活が待ってると言われたが、
それが悔しくて悔しくて、
20代のもういい大人が、
泣いて泣いて泣いて泣いて泣いて泣いて
自分で足を動かすための方法を想像して実践して
何度も失敗して、また泣いて
それでも、リハビリし続けたら、普通の杖で歩けるようになったよ
これは努力でいいのかな?
34:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:25:51ID:bW4
>>31
すごい努力だと思うよ
俺もそんなにがんばってみたい
すごい努力だと思うよ
俺もそんなにがんばってみたい
35:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:25:52ID:kkS
48:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:32:37ID:3ld
>>35
努力、というよりは欲望?本能?かな
「俺はもっとあいつらと酒飲んだりして遊びたい!笑いあいたい!!
麻雀したい!!雀荘は車椅子じゃいけない!!S○Xしたい!!」
馬鹿らしいが、今思うと、欲で動いていたと思う
高尚な理想などなかったなぁ
努力、というよりは欲望?本能?かな
「俺はもっとあいつらと酒飲んだりして遊びたい!笑いあいたい!!
麻雀したい!!雀荘は車椅子じゃいけない!!S○Xしたい!!」
馬鹿らしいが、今思うと、欲で動いていたと思う
高尚な理想などなかったなぁ
51:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:34:17ID:kkS
56:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:37:03ID:3ld
32:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:24:33ID:kcT
努力で変えるといっても、やっぱり才能や運(環境)が良くないと変わらないと思う
33:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:25:47ID:IM4
まずはものの見方から変えてったらいいんじゃねぇの
いろんな意見だとか知識に触れてって、その上で自分が納得する価値観を見つけるとか
興味を持って周りを見て、そのことについてよく考えて、新しい見方を見つけるとかさ
そんなのを積み重ねれば、世界の見方も少しは変わると思う
いろんな意見だとか知識に触れてって、その上で自分が納得する価値観を見つけるとか
興味を持って周りを見て、そのことについてよく考えて、新しい見方を見つけるとかさ
そんなのを積み重ねれば、世界の見方も少しは変わると思う
40:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:27:56ID:bW4
>>33
いろいろな人と関わってみるってことかな
いろいろな人と関わってみるってことかな
36:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:26:07ID:t9D
柳井や孫正義みたいにでっかく成功すれば世界を変えられるんやないの
39:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:27:46ID:upj
自分の世界観ってはなしかw
少し勘違いしてた
流行り物だけどアドラー心理学に興味もつのが手っ取り早いと思うよ
少し勘違いしてた
流行り物だけどアドラー心理学に興味もつのが手っ取り早いと思うよ
46:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:31:23ID:kkS
49:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:33:04ID:bW4
>>46
自己啓発本なんてそんなものだよな
自己啓発本なんてそんなものだよな
44:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:30:14ID:eES
コラムやってた時だけは変わったと思う
仕事の能率が上がった(が疲れた)
効果はあったと思う
仕事の能率が上がった(が疲れた)
効果はあったと思う
45:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:30:50ID:Jwp
なんで世界観って必要なん
47:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:32:24ID:bW4
>>45
はっきりとしたものの見方が自分の中で決まってないと、自信が持てないと思う
はっきりとしたものの見方が自分の中で決まってないと、自信が持てないと思う
50:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:33:54ID:iAz
すごい失敗してへこんだ時に哲学の本ではなく統計学の本を読みましたどんな人間も失敗するってわかって救われた
53:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:35:09ID:bW4
>>50
統計学ってそういう学問だったのか?
くわしく
統計学ってそういう学問だったのか?
くわしく
65:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:42:12ID:iAz
>>53
αエラーとβエラーがあって
防ぐことが可能なエラーがα
不可能なのがβ
αを0にしつつβを極力少なくしても5%は必ずミスが起きる
現実世界に置き換えると
例えば自分がどんなに正しい事をしても5%は必ず反対する人たちがいる
こんな感じです説明が下手でごめんなさい
αエラーとβエラーがあって
防ぐことが可能なエラーがα
不可能なのがβ
αを0にしつつβを極力少なくしても5%は必ずミスが起きる
現実世界に置き換えると
例えば自分がどんなに正しい事をしても5%は必ず反対する人たちがいる
こんな感じです説明が下手でごめんなさい
55:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:36:48ID:iC3
怠惰でいるってことは怠惰で良いって思ってることだろ
表面上はこのままじゃダメかもなーなんて思っていながら
本音の部分は面倒だし別にもうしばらくこのままでもいいかなんて思ってる
自分はこのままで良いと思ってるうちは何も変わらんよ
表面上はこのままじゃダメかもなーなんて思っていながら
本音の部分は面倒だし別にもうしばらくこのままでもいいかなんて思ってる
自分はこのままで良いと思ってるうちは何も変わらんよ
62:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:39:52ID:bW4
>>55
変わりたいってやる気に満ち溢れてる時もあるけど、意志が弱くてくじしまう
結局心のそこでは変わろうなんて思ってないのかもしれん
変わりたいってやる気に満ち溢れてる時もあるけど、意志が弱くてくじしまう
結局心のそこでは変わろうなんて思ってないのかもしれん
60:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:38:24ID:upj
67:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:43:15ID:bW4
>>60
無意識に人に優劣つけてしまうのをやめたい
人にどう思われるのか気にしすぎるのをやめたい
無意識に人に優劣つけてしまうのをやめたい
人にどう思われるのか気にしすぎるのをやめたい
73:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:46:41ID:kkS
>>67
菜根譚にこんな言葉があるで
自分が尊敬してくれたり褒めてくれたりしても、それは自分の立派な冠や衣装に目がくらんで褒めてくれているだけ。
自分が馬鹿にされたり、非難されていても、それはみすぼらしい衣や草履を見てそう侮っているだけ。
「優しいね」と褒められてもその状況の時だけ優しい行為をしたのであり、「ケチ」と言われてもその時だけお金が無かっただけ。
故に「自分そのもの」が褒められたり、貶されることは決してない。
身なりも心も変化してしまうものだからである。
菜根譚にこんな言葉があるで
自分が尊敬してくれたり褒めてくれたりしても、それは自分の立派な冠や衣装に目がくらんで褒めてくれているだけ。
自分が馬鹿にされたり、非難されていても、それはみすぼらしい衣や草履を見てそう侮っているだけ。
「優しいね」と褒められてもその状況の時だけ優しい行為をしたのであり、「ケチ」と言われてもその時だけお金が無かっただけ。
故に「自分そのもの」が褒められたり、貶されることは決してない。
身なりも心も変化してしまうものだからである。
75:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:49:47ID:bW4
>>73
心強い言葉だな
心強い言葉だな
66:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:42:38ID:IM4
まあ、短絡的で怠惰ってのを変えたいとなると
世界観より性格を変えるってことになりそうだな
性格を変えるとなると難しいよな
痛い目にあうとか、習慣をかえるとか、暗示かけるとかか?
自信を持たせたいなら、これまでにない経験をしてくとか
世界観より性格を変えるってことになりそうだな
性格を変えるとなると難しいよな
痛い目にあうとか、習慣をかえるとか、暗示かけるとかか?
自信を持たせたいなら、これまでにない経験をしてくとか
71:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:45:30ID:bW4
>>66
習慣はだいじそうだよな
早寝早起きからでもやってみようかな
習慣はだいじそうだよな
早寝早起きからでもやってみようかな
70:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:45:14ID:iC3
やりたいこととやらなきゃいけないことの違い
「自分を変えたい」をやりたいと思ってるだけで
やらなきゃいけないとは思ってないんだろう
だから自分にとって都合のいいやり方が見つかることを期待してばかりで
結局そんな都合のいい話があるわけでもなく何も変わらず時間だけが過ぎていく
「自分を変えたい」をやりたいと思ってるだけで
やらなきゃいけないとは思ってないんだろう
だから自分にとって都合のいいやり方が見つかることを期待してばかりで
結局そんな都合のいい話があるわけでもなく何も変わらず時間だけが過ぎていく
82:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)00:55:52ID:RIy
頑張れ
85:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)01:04:06ID:7t5
所詮自分は1人だと思って、とりあえず自分のために頑張ってたら、ある人に気に入られて、その人には大した得なんてないのに色々お世話されたこと
裏もないと思う
正直人間は親も含めて信用してなかったけど、捨てたもんじゃないなと思った
ちょっとスレタイとは違うかも
裏もないと思う
正直人間は親も含めて信用してなかったけど、捨てたもんじゃないなと思った
ちょっとスレタイとは違うかも
87:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)01:07:13ID:bW4
>>85
考えが変わったならいいことじゃないか?
もっとそういう体験がしたいわ
考えが変わったならいいことじゃないか?
もっとそういう体験がしたいわ
86:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)01:06:52ID:IM4
変えたいってことは、それまでの自分の考え(優劣をつける、評価を必要以上に気にする)が間違ってると思ってるわけだろ?
その思考の癖を自覚しといて、その思考が出てきたときごとに修正してくといいぞ
あいつは大したことないと思ったときに、それは自分が見る相手の一部分だけの評価だとか、優劣をつけることには意味がないと考える
あるいは優れてるとお前の価値観が思ったところで
「まあそういう奴もいるだろう、自分は自分なのだからそれでいい」と気にしなければいい
どう見られてるか気になったときに、元からさして気にされてないとか、どう思われているか知ったところで自分にさほど影響はないとするなど
その思考の癖を自覚しといて、その思考が出てきたときごとに修正してくといいぞ
あいつは大したことないと思ったときに、それは自分が見る相手の一部分だけの評価だとか、優劣をつけることには意味がないと考える
あるいは優れてるとお前の価値観が思ったところで
「まあそういう奴もいるだろう、自分は自分なのだからそれでいい」と気にしなければいい
どう見られてるか気になったときに、元からさして気にされてないとか、どう思われているか知ったところで自分にさほど影響はないとするなど
89:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)01:08:33ID:kkS
90:名無しさん@おーぷん:2016/06/06(月)01:08:49ID:bW4
>>86
これだな
その都度自分を客観的に見つめることを心掛けたい
これだな
その都度自分を客観的に見つめることを心掛けたい