『人の価値』って何で決まると思う？
2016年05月21日 00時09分
1：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:27:04.416ID:FuXlJAPc0.net
俺は美しさだと思う
2：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:27:23.092ID:CiXlWuah0.net
金
3：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:27:40.565ID:YSyT+8Mh0.net
キレやと思うよ
4：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:27:42.403ID:fBKdlNwrp.net
年収
5：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:28:16.259ID:Y23U5Ai2d.net
俺の価値観だと社会にどれだけ貢献したかだな
6：奈緒 ◆7aODNHGCMKRU：2016/05/20(金)06:28:39.545ID:lRyPhRs/p.net
どれだけの人に必要とされるか
7：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:29:01.465ID:Lolyuki9d.net
他人に必要とされるかどうか
9：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:31:52.516ID:FuXlJAPc0.net
価値があるものは求められるじゃん？
求められるもの＝価値のあるもの
だと思うんだよな
宝石もそうだが美しいものは求められる
だから美しい人には価値がある、価値が高いと思うんだよな
金持ちなオッサンと絶世の美女だったら
社会貢献したオッサンと絶世の美女だったら
ちょっと論点変わるけど価値が高いのはやっぱ美女じゃないか？
求められるもの＝価値のあるもの
だと思うんだよな
宝石もそうだが美しいものは求められる
だから美しい人には価値がある、価値が高いと思うんだよな
金持ちなオッサンと絶世の美女だったら
社会貢献したオッサンと絶世の美女だったら
ちょっと論点変わるけど価値が高いのはやっぱ美女じゃないか？
10：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:33:15.393ID:m6IqP0e9r.net
すべての欲が叶えられた時にどういう思想になるか
11：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:34:14.853ID:FuXlJAPc0.net
いや でもその美女は金を求める
その金を持ってるオッサンを美女が求めたとしたら
やっぱ金持ちのオッサンの方が価値が高いのか・・・？
その金を持ってるオッサンを美女が求めたとしたら
やっぱ金持ちのオッサンの方が価値が高いのか・・・？
12：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:35:58.642ID:Y23U5Ai2d.net
美しさを価値観とする人もいるけど、自分の美しさが経年劣化していく事実に耐えられなくなって転向する人が多い
13：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:37:08.646ID:FuXlJAPc0.net
>>12
そうなんだよな
人は劣化するから
永遠に形を変えない美人がいたら最強だな
そうなんだよな
人は劣化するから
永遠に形を変えない美人がいたら最強だな
14：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:37:47.430ID:FuXlJAPc0.net
つまり
永遠に変わらない美
金を欲さない
二次元か
永遠に変わらない美
金を欲さない
二次元か
15：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:37:59.289ID:WuOkUEnJ0.net
これはオレには作れねぇ！
って物を作れる人だな価値があるのは
って物を作れる人だな価値があるのは
20：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:41:18.859ID:FuXlJAPc0.net
>>15
それも解る でもちょっと論点が変わるんだが、価値の高さを考えてみると
人に求められるものが価値がある（当然唯一のものを作れる人も含まれる）
価値の高さとしてはその「人」を求める人数の多さになってくる
オンリーワンの優れた作品を作る人
美しい人
金持ちな人
どれがより多くの人から求められるか（価値が高いか）で考えると
それも解る でもちょっと論点が変わるんだが、価値の高さを考えてみると
人に求められるものが価値がある（当然唯一のものを作れる人も含まれる）
価値の高さとしてはその「人」を求める人数の多さになってくる
オンリーワンの優れた作品を作る人
美しい人
金持ちな人
どれがより多くの人から求められるか（価値が高いか）で考えると
34：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:55:03.746ID:WuOkUEnJ0.net
>>20
求める人の多さで測るとどうなんだろう
たとえば、物理学者のホーキング、容姿はおおよそ美しさに見放された存在だが
人間の価値は超一級だと思う
絶世の美女とホーキングの知能、人類にとってどちらの価値が大きいのか
求める人の多さで測るとどうなんだろう
たとえば、物理学者のホーキング、容姿はおおよそ美しさに見放された存在だが
人間の価値は超一級だと思う
絶世の美女とホーキングの知能、人類にとってどちらの価値が大きいのか
43：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:59:32.424ID:FuXlJAPc0.net
>>34
うぅぅん
要するに新しい選択肢の賢さか
人柄に入れるのは無理があるしな
確かにそれは人間として価値が高い…
美しさは大した事の無いものだと解ったよ
時とともに劣化するし
まぁそれ以外のものも生涯一貫して突き通るものでは無いんだけども
うぅぅん
要するに新しい選択肢の賢さか
人柄に入れるのは無理があるしな
確かにそれは人間として価値が高い…
美しさは大した事の無いものだと解ったよ
時とともに劣化するし
まぁそれ以外のものも生涯一貫して突き通るものでは無いんだけども
16：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:38:07.179ID:F1CO1RCsa.net
有名人や大富豪やら政治家や科学者とか
ある程度知名度や権力ないと価値なんてないとおもう
ある程度知名度や権力ないと価値なんてないとおもう
22：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:42:01.477ID:FuXlJAPc0.net
>>16
たし蟹
知名度が低ければ求められる人数も少ないもんな
たし蟹
知名度が低ければ求められる人数も少ないもんな
17：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:40:18.225ID:79mnasLg0.net
人間性じゃね
退職した後ににどれだけ周りに人が集まってくるか
人間性ダメダメなやつは孤立して寂しい老後を送ることになる
退職した後ににどれだけ周りに人が集まってくるか
人間性ダメダメなやつは孤立して寂しい老後を送ることになる
18：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:40:18.628ID:rGxHNVhIa.net
葬式で泣いてくれた人の数
19：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:41:06.226ID:dTw+VMPXM.net
ぶっちゃけ一会社員には価値ねえな
26：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:44:27.023ID:Y23U5Ai2d.net
>>19
一会社員の価値を認めてその底上げに成功したら大した政治家や経営者と認めるがな
一会社員の価値を認めてその底上げに成功したら大した政治家や経営者と認めるがな
28：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:47:27.605ID:FuXlJAPc0.net
>>26
それが出来ない平凡な、って事だろうな
それが出来ない平凡な、って事だろうな
21：青 ◆Oamxnad08k：2016/05/20(金)06:41:27.462ID:66KvvSsWa.net
周りからの評価
28：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:47:27.605ID:FuXlJAPc0.net
>>21
周りの人間からの評価 って事はやっぱ人間性と評価する人数になるか 価値の高さとして考えると
周りの人間からの評価 って事はやっぱ人間性と評価する人数になるか 価値の高さとして考えると
24：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:43:46.874ID:OxtJ77pf0.net
友達の多さかな
フェイスブックに限ったことだが
フェイスブックに限ったことだが
28：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:47:27.605ID:FuXlJAPc0.net
>>24
求められる人数って事とほぼ同義だな
求められる人数って事とほぼ同義だな
27：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:46:52.310ID:sD6bsQKja.net
収入(給料のみでなくて良い)-支出=その人の価値でよくね？
友達としての価値は議論してないみたいだし
友達としての価値は議論してないみたいだし
29：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:51:02.254ID:FuXlJAPc0.net
>>27
と言うことはアバウトに所持金、金って事になるな
トモダチとしての価値は価値の高さ低さから考えると、その人数になってくるんだよな
そのトモダチとしてその人を求める人数が高ければ高いほど価値の高い人になる
そしてその人を求める基準
それが金なのか・美しさなのか・人柄なのかって事になってる
人の価値は何で決まるのかって言うのはある程度限られていることが解ったから、
今はその中で価値の高いものは何だってなってしまってる すまん
と言うことはアバウトに所持金、金って事になるな
トモダチとしての価値は価値の高さ低さから考えると、その人数になってくるんだよな
そのトモダチとしてその人を求める人数が高ければ高いほど価値の高い人になる
そしてその人を求める基準
それが金なのか・美しさなのか・人柄なのかって事になってる
人の価値は何で決まるのかって言うのはある程度限られていることが解ったから、
今はその中で価値の高いものは何だってなってしまってる すまん
36：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:56:40.328ID:sD6bsQKja.net
>>29
美しさってのは、お金を給料以外から(奢ってもらうなどの形で)あまり使う必要が無くなることがある
その場合支出が抑えられて相対的に価値が上がるってことだよね
人柄はそれ友達としての、仲間としての価値であって人間としての価値、というよりそいつと一緒にいれば価値がマイナスになることはないと言うだけ
収入支出には関係ない
奢ってくれるような人柄だと相手の価値がが相対的に上がる
つまり価値を上げてくれるから価値があるんだね
人柄神がかっててもそいつがホームレスなら殆どの人は見向きもしないと思う
つまり金
美しさってのは、お金を給料以外から(奢ってもらうなどの形で)あまり使う必要が無くなることがある
その場合支出が抑えられて相対的に価値が上がるってことだよね
人柄はそれ友達としての、仲間としての価値であって人間としての価値、というよりそいつと一緒にいれば価値がマイナスになることはないと言うだけ
収入支出には関係ない
奢ってくれるような人柄だと相手の価値がが相対的に上がる
つまり価値を上げてくれるから価値があるんだね
人柄神がかっててもそいつがホームレスなら殆どの人は見向きもしないと思う
つまり金
30：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:52:59.137ID:FuXlJAPc0.net
そんで人柄の前では金も美しさも持ち腐れになる
って事は人柄が人の価値を決めるものなのでは
ってなってる
って事は人柄が人の価値を決めるものなのでは
ってなってる
31：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:54:08.316ID:cReyNyQf0.net
生きてるか死んでるか
32：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:54:28.793ID:Y23U5Ai2d.net
勝手にまとめるといかに大別出来そう
・社会権力系（権力、金など）
・人間関係系
・社会貢献系
・形而上系（美など）
・社会権力系（権力、金など）
・人間関係系
・社会貢献系
・形而上系（美など）
35：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:56:36.859ID:FuXlJAPc0.net
>>32
人柄が終わってるとそのそのの価値も無くなるって事が解ったから、
やっぱ人柄じゃないか？
人柄がよく、+αでその他のものを持っているとなおよし
人柄が終わってるとそのそのの価値も無くなるって事が解ったから、
やっぱ人柄じゃないか？
人柄がよく、+αでその他のものを持っているとなおよし
55：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)07:23:48.109ID:FuXlJAPc0.net
人から求められる人間に価値がある
>>32のを解りやすくして人から求められる人間をまとめると
・金を持っている
・技術や知恵を持っている（オンリーワンだったりずば抜けているとなお良し）
・人間性が優れている
・美しい
そんくらいか結局
>>32のを解りやすくして人から求められる人間をまとめると
・金を持っている
・技術や知恵を持っている（オンリーワンだったりずば抜けているとなお良し）
・人間性が優れている
・美しい
そんくらいか結局
33：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:54:39.200ID:FuXlJAPc0.net
性格が良い人こそ価値が有って、それが人間として最も価値が高いもの
って事でいいか
って事でいいか
37：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:58:02.012ID:F1CO1RCsa.net
38：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:58:10.723ID:sD6bsQKja.net
収入普通の善人
性格普通の金持ち
で比べるならわかる
収入普通の善人と性格最悪の金持ちで比べるのは誘導尋問
性格最悪の金持ちには収入最悪の善人を並べないとおかしい
性格普通の金持ち
で比べるならわかる
収入普通の善人と性格最悪の金持ちで比べるのは誘導尋問
性格最悪の金持ちには収入最悪の善人を並べないとおかしい
40：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:59:01.007ID:dFzB6ZpjK.net
美しさだった場合老いたらどうなる？
形あるものに価値を求めてるにはリスクがあるよね
俺はそこは見えないもの(失われないもの)に価値があると思ってるんだが
形あるものに価値を求めてるにはリスクがあるよね
俺はそこは見えないもの(失われないもの)に価値があると思ってるんだが
66：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)07:38:35.532ID:Y23U5Ai2d.net
42：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)06:59:16.608ID:KSiNVC8K0.net
屁理屈こねないで純粋に好きなものが一番だろ
48：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)07:08:07.180ID:xOsAikdqp.net
なんだかんだ言っても金
52：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)07:14:23.147ID:FuXlJAPc0.net
>>48
最初の方から言ってるけど金は勿論答えの一つ
でも金を持った人間・美しい人間・人柄の良い人間・賢い人間
それをアバウトに並べた時、より多くの人から求められる（それが価値を決めるもの）のはどれかって話になった
金さえあればその他の人間を手に入れる事も出来るしやっぱり金持ちな人間か？
とも思うがその時点でその金持ちは誰かを求めた事になる
と言うことはその対象の「求められた人数」の内に含まれたということ
となると他の「誰か」が持つものこそ価値が有るのでは？って事
最初の方から言ってるけど金は勿論答えの一つ
でも金を持った人間・美しい人間・人柄の良い人間・賢い人間
それをアバウトに並べた時、より多くの人から求められる（それが価値を決めるもの）のはどれかって話になった
金さえあればその他の人間を手に入れる事も出来るしやっぱり金持ちな人間か？
とも思うがその時点でその金持ちは誰かを求めた事になる
と言うことはその対象の「求められた人数」の内に含まれたということ
となると他の「誰か」が持つものこそ価値が有るのでは？って事
51：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)07:12:38.676ID:lBdn/F0vp.net
自分に都合が良いかどうかだろう
結局大金持ちでも美人でも自分に都合が良くない存在なら少なくとも俺からしたらそいつらにはあんまり価値がないわけで
結局大金持ちでも美人でも自分に都合が良くない存在なら少なくとも俺からしたらそいつらにはあんまり価値がないわけで
53：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)07:17:39.374ID:FuXlJAPc0.net
>>51
自分に都合の良い人間って言うのは勿論価値がある人間と言える
なぜ価値が有るか、利用する価値とは言えその人間は求められているから
立派な価値があるわな
自分に都合の良い人間って言うのは勿論価値がある人間と言える
なぜ価値が有るか、利用する価値とは言えその人間は求められているから
立派な価値があるわな
46：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)07:04:06.613ID:gRLyrXfV0.net
そんなもんはない
50：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)07:09:36.104ID:FuXlJAPc0.net
>>46
いや人としての価値の有無・高さ低さは間違いなく存在するだろ
その比較材料となるのが求める人間の多さって事になったんだ
例えば多くの人にその存在を求められ、頼られる存在の医者と
路上で寝転がっているホームレス
人間としての価値の差を感じないか？
その求められる価値の有る人間の中で、最も価値のある人間とはどういった人間なのか
そういう話に少し逸らしてしまって解りづらくなってしまったけど。
いや人としての価値の有無・高さ低さは間違いなく存在するだろ
その比較材料となるのが求める人間の多さって事になったんだ
例えば多くの人にその存在を求められ、頼られる存在の医者と
路上で寝転がっているホームレス
人間としての価値の差を感じないか？
その求められる価値の有る人間の中で、最も価値のある人間とはどういった人間なのか
そういう話に少し逸らしてしまって解りづらくなってしまったけど。
54：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)07:19:00.672ID:FuXlJAPc0.net
価値が有る人間の中で最も価値が有るのはっていう話はやめるわ
そんなもん答えが無い
>>46
が言ったのはそういう事か ごめん
そんなもん答えが無い
>>46
が言ったのはそういう事か ごめん
57：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)07:26:17.652ID:FuXlJAPc0.net
どれか一つになれれば俺にも価値が生まれるわけだな
がんばるわ
がんばるわ
59：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)07:28:50.045ID:WuOkUEnJ0.net
たとえばジョジョの奇妙な冒険
多種多様なスタンド使いが現れるが、どのスタンドに価値があるかといえば
全部価値があると言える
どんなにしょぼいスタンドでも使い方で唯一無二の価値が生まれる
スタンド＝人の価値じゃないだろうか
じゃあ価値ってなんだ？
多種多様なスタンド使いが現れるが、どのスタンドに価値があるかといえば
全部価値があると言える
どんなにしょぼいスタンドでも使い方で唯一無二の価値が生まれる
スタンド＝人の価値じゃないだろうか
じゃあ価値ってなんだ？
61：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)07:33:40.196ID:FuXlJAPc0.net
>>59
スタンドには能力（技術に含まれる）があるから全てに価値があると言える。人間に置き換えても
スタンドには能力（技術に含まれる）があるから全てに価値があると言える。人間に置き換えても
60：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)07:31:42.921ID:O/9Q+n3R0.net
スキルを持ってるかどうかだと
資格も何もなしにできる仕事って社会の役に立ってても重要度で言えばかなり低いし
医者とかは社会の役に立つし重要度も高い
重要度が高い仕事ほど給料も自然と高くなってくるし
資格も何もなしにできる仕事って社会の役に立ってても重要度で言えばかなり低いし
医者とかは社会の役に立つし重要度も高い
重要度が高い仕事ほど給料も自然と高くなってくるし
64：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)07:37:57.306ID:FuXlJAPc0.net
>>60
結局価値がある人間（職種・スキル）の中でも求める人が多い方が価値が上、って言うアバウトな認識
間違ってはいないと思う
結局価値がある人間（職種・スキル）の中でも求める人が多い方が価値が上、って言うアバウトな認識
間違ってはいないと思う
62：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)07:35:34.184ID:q7d7Prxh0.net
一つだけあげるとすれば金
63：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)07:35:54.614ID:q7d7Prxh0.net
いや、頭のよさか
65：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)07:38:18.193ID:kak3T6Ol0.net
アホみたいに長文書いてるけど
人間の価値が何で決まるかってその人間の価値観で決まるに決まってる
人間の価値が何で決まるかってその人間の価値観で決まるに決まってる
67：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)07:40:10.801ID:FuXlJAPc0.net
>>65
始めはそれを聞いてるだけだったんだわ
お前はどういう人間に価値があると思う？
どれが一番価値が高いかなんて考え始めたからおかしくなってしまった
始めはそれを聞いてるだけだったんだわ
お前はどういう人間に価値があると思う？
どれが一番価値が高いかなんて考え始めたからおかしくなってしまった
69：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/05/20(金)07:51:31.771ID:FuXlJAPc0.net
びっぷ10代しゃべり場
閉廷！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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