宇宙の始まりはビッグバンっていうけどさ・・・・

2016年04月19日 00時09分

1名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)00:55:13ID:dC3
その前は何だったの?って疑問があるじゃん?
でもさ、そもそも、『この世』っていう概念が生まれる前は何だったの?

絶対どこかで始まりがあったわけじゃん?例えば、この世っていうのがいきなりぽんとあったとしても、そのぽんとある前の状態があったわけじゃん?
もーわけわからん
2名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)00:55:33ID:omx
知るか寝ろ
3名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)00:56:06ID:dC3
>>2
寝れないからスレたてた
ネタでもいいからなんか自分なりの考えを教えてくれ
6名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)00:58:19ID:39l
マジレスするとシンギュラリティだったんだよ
8名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)00:59:25ID:dC3
>>6
シンギュラリティ
聞いたことある!それ以上文明が発展しない極大点だっけ?
技術的特異点
技術的特異点(ぎじゅつてきとくいてん)とは、人工知能が人間の能力を超えることで起こる出来事とされ、テクノロジーが急速に変化し、それにより甚大な影響がもたらされ、人間の生活が後戻りできないほどに変容してしまうとする未来予測のこと。単にシンギュラリティ(Singularity)ともいう。未来研究においては、正確かつ信頼できる、人類の技術開発の歴史から推測され得る未来モデルの限界点と位置づけられている。
10名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)01:01:43ID:39l
>>8
一般的には特異点と書くねw
7名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)00:58:43ID:cnD
何を世界と定義するかによる
12名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)01:01:58ID:dC3
>>7
そもそも、人が持つ概念は通用しないのかな

始まりが絶対どこかであると思ってるけど、それさいないのか

たとえば宇宙というフィールドがあらかじめずーっと存在してるとする。でもそのフィールドの外側にも何かはあるし、その外側にも。。。その外側を作った何かがあっただろうし。。。
9名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)01:00:15ID:JzX
まぁある科学者は宇宙と宇宙がぶつかってこの宇宙が出来たって言うけどそのぶつかった宇宙どう出来たんだろうとか思っちゃうよね..神のみぞ知るみたいな
13名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)01:02:57ID:dC3
>>9
そうそう!!!突き詰めていっても突き詰められないというか
正に無限
でもその無限が始まる前は何だったのってなってしまう
15名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)01:04:46ID:39l
>>13
マジメな話、爆発の直後まではわかってるけど、爆発の瞬間とかはわかってないよ
ユニバース論って言って、ビッグバンが何回も起きてて、いろんな宇宙があるって
考え方もあるよ
14名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)01:03:47ID:euJ
ゆらぎだよ、ゆらぎ

簡単にいうと、0から1は生まれない。

でも、0から+1と-1は生まれるだろ?

で、このとき、+1か-1かのどちらかが、切り離されると、

+1として独立して、宇宙になるとかなんとかだね
16名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)01:04:52ID:dKZ
そう考えると俺たちが存在してるのって奇跡だな
17本当にあった怖い名無し◆NhlsMePHQE2016/03/13(日)01:05:10ID:EPc
>でもその無限が始まる前は何だったの
根源ってやつだな
アウグスティヌスってやつが世界を最初に動かしたやつこそが神だって言ってた
18本当にあった怖い名無し◆NhlsMePHQE2016/03/13(日)01:09:19ID:EPc
そもそもビッグバンが正しいかどうか実際まだ分かったもんじゃないし
加速膨張宇宙という説も本当かどうかまだ話し合われている段階だからなあ
とりあえず今まではそれが主流だったからそれが正しいように言われているけど色々変なところも見つかってきているし
19名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)01:11:03ID:7Ak
気になって何時間と調べるんだけど最終的にはよく分からないで終わる
でこれが数ヶ月おきのサイクルで起きる
21名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)01:13:08ID:wAx
わかったらnewtonのネタが一つ無くなってしまう
22名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)01:14:51ID:EBp
最初から始まりはなかったのかもしれない
23名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)01:15:14ID:EBp
始まりがあったという考えが通用するという 考えが間違ってるじゃないか?
24本当にあった怖い名無し◆NhlsMePHQE2016/03/13(日)01:15:56ID:EPc
>>22
>>23
なるほど
となるとそもそもこの世界はもともとあったと
そういうことか
25名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)01:16:12ID:EBp
だいたい物事には始まりがあるって

それは全ての事柄に通用するのか?
>>24
うん
27本当にあった怖い名無し◆NhlsMePHQE2016/03/13(日)01:18:12ID:EPc
もともと世界があったと考えるとして
でもじゃあなぜ世界があったのか
別に無くても良かったじゃんっていう疑問はやはり残るな
29名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)01:18:51ID:EBp
>>27
無くても良かったってどういうこと? あったことに理由はないんじゃないの?
30本当にあった怖い名無し◆NhlsMePHQE2016/03/13(日)01:20:02ID:EPc
>>29
いやあることに意味があったとかそういう話というわけではなく
有るか無いか世界はそれしかないとしたらなんで世界は有るの方を今歩んでいるのかって
なぜ無い道を行かなかったのか
34名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)01:23:01ID:EBp
>>30
今の宇宙が存在してることに意味を見いだせないなら 無い道を辿らなかった

ことを説明することはできないんじゃ無いの?宇宙が存在してることに理由は無いのだから
38本当にあった怖い名無し◆NhlsMePHQE2016/03/13(日)01:29:22ID:EPc
>>34
説明不可能
そうなんだよねぇ
結局「なぜ何も無いのではなく何かがあったのか」を説明するのに
そもそも「なぜ」なんてものを説明する理由がないと言われたらおしまいだってことだよな
でも西洋の哲学者さんたちはこぞってそれを求めたがるんだよね
28名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)01:18:19ID:EBp
思うんだけど人間は今知ってる事柄で目の前の問題を解決しようとしてるけど

宇宙の中には知らないこともいっぱいあるんだから 説明できないじゃないの

だから人間の理解を超えた世界の話だと思う
32名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)01:20:45ID:EBp
人間は地球のことを知って全ての事柄を説明できるみたいなところがあるけど

それは地球での話であって宇宙は広いんだし そんなのは井の中の蛙じゃないのか
33本当にあった怖い名無し◆NhlsMePHQE2016/03/13(日)01:22:27ID:EPc
>>32
井の中の蛙どころじゃないと思うけどね俺は
海の中のバクテリアなみに知らないと思う
35名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)01:23:24ID:EBp
>>33
ふむ
37名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)01:26:25ID:EBp
太陽系ですらろくに解明できてない人間がビックバン以前を

言ってもそれは 古代人間が地球に端はあって滝が端だと言ってるぐらい

検討はずれだと思う
42本当にあった怖い名無し◆NhlsMePHQE2016/03/13(日)01:42:06ID:EPc
そういやいつのまにか>>1が消えてるな……

まとめると
世界の始まりってなんなの?

まず世界の始まりを語る前にそもそも世界に始まりがあったのか?

始まりが無いとしたらじゃあどんなことが問題か

もともと世界があったとしてでもじゃあなんで世界はこんな形で(こんな物理法則で)存在しているの?
というか別に無くても良かったじゃん

そんなもん特に理由はねーよ
こうなってるもんはこうなってるんだし有るもんは有るんだよ
それ以外何でもねーよ

今ここ

こんな感じか…身もふたもないなぁ
でもそれが正解かもしれん
43名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)01:46:21ID:wAx
アインシュタインみたいなズ抜けた天才がでてこないかなあ
俺の頭じゃ>>42のループだわ
44本当にあった怖い名無し◆NhlsMePHQE2016/03/13(日)01:46:45ID:EPc
でもこれだと完全に今の科学否定しまくってるなぁ
ビッグバン何それおいしいのって感じ
いやでも別にビッグバンがあってもいいのか
それ以前に何も無かった状態が無いだけでビッグバンはもともとあった世界に起こったただの大爆発ってことにすれば……
でもそれもう今言われているビッグバンとは程遠いビッグバンだなぁ
45本当にあった怖い名無し◆NhlsMePHQE2016/03/13(日)01:50:49ID:EPc
正直世界の最初がどうだったとか考えるより
今この世界はどんな風になっているかを考えた方がはるかに良いからなあ
今の世界がどうなっているかもあやふやな俺たちに過程すっ飛ばしてどうして世界の始まり(仮にそんなのがあるとして)が分かるんだって話しだし
47名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)02:07:09ID:2RW
何も無い所から何かが出てきてそれが増えていってビッグバンだとかなんかで宇宙が出来た
無から有は生まれないって原則がある以上
こんなのに納得いかないよな
48名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)02:27:46ID:x3J
神様のパズルだな
49名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)02:34:31ID:LpM
宇宙の中で一番発達した文明を持つ生命体が最終的に
たどり着く科学力がビッグバンなんじゃね?
それの繰返し
51名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)03:00:17ID:gyR
最初は今だよ
今この瞬間に今を起点としてループする宇宙が生まれては消えをくりかえしている
52名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)12:30:59ID:dC3
おはよう。お陰でぐっすり寝れたわ
53名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)12:38:05ID:6Jx
ビッグバン以前には、もう原子などは存在してて、その衝突で爆発したのがビッグバンでそれで誕生したのが宇宙
ただ、その原子はどーやってできたのか?それ以前はどのような空間だったのか?謎は、多いね
54名無しさん@おーぷん2016/03/13(日)20:27:51ID:dC3
>>53
ほんとな
ほんとに始まりと終わりを考え始めると訳がわからなくなる

みんなありがとう。おもしろかった